巴比特论坛

巴比特App

纽比特大解密,周四晚(15日)8点,抢答送NBT [复制链接]

3419582 2015-1-08 11:22:02
301#
wwwkny | 船员 | 发表于 2015-1-15 22:43:13 | 只看该作者
sabreiib 发表于 2015-1-15 22:40
你这问题挺逗,你随时在买卖墙上可以一NBT换1美元了,还有比这更直接的证据吗?

LTC长达三个月的时间随时可以换到20多元人民币,这等于LTC就锚定了20多元人民币吗?
302#
橙子橙子! | 水手 | 发表于 2015-1-15 22:45:00 | 只看该作者
sabreiib 发表于 2015-1-15 22:27
如果50%的矿工都串通好,准备做恶?理论上是可以摧毁btc网络的,虽然这种几率很低,很低的原因就是去中 ...

nubits的模式问题在于,1万个股东,需要1万个股东全部都是诚实的,因为只要有一个人跑路,剩下的所有股东都会开始恐慌,下一个跑了咋办啊,跑了我又得贴,跑得越慢,贴得越多,要是最后一个跑,那就死得最惨。这样可就不是囚徒困境那么简单了。
问题又来了,匿名保管人,没有任何一个人敢100%相信其他人,这种互相猜忌的情绪发酵,体系崩塌是迟早的事情。
我们假设100个保管人,他们每个人诚实的几率是99%,只要有一个人作恶,体系就会崩塌,那么,产生这种恐慌性结果的概率是多少呢?1-0.99^100=0.634,即63.4%。
如果有1000个保管人,这个概率变成多少?1-0.99^1000=0.9999996,即99.99996%。
可怕。

303#
橙子橙子! | 水手 | 发表于 2015-1-15 22:47:22 | 只看该作者
橙子橙子! 发表于 2015-1-15 22:45
nubits的模式问题在于,1万个股东,需要1万个股东全部都是诚实的,因为只要有一个人跑路,剩下的所有股东 ...

也就是说,在某些人眼里的保管人越多,越去中心化,越安全稳定,是个伪命题。保管人越多,系统承担的风险就越大。
304#
sabreiib | 队长 | 发表于 2015-1-15 22:48:06 | 只看该作者
wwwkny 发表于 2015-1-15 22:43
LTC长达三个月的时间随时可以换到20多元人民币,这等于LTC就锚定了20多元人民币吗?

锚定都是指 过去和现在,至于未来只能预测,但是如果nu系统的所有重要运行参数都是透明化的,那就没有问题。

例如,人们会在钱包界面看到买卖墙的实时参数,经过股东投票的利息数据等等,根据这些数据人们会预测nbt会继续锚定,如果将来保管人能确保去中心化,那么风险会很低。当风险低到一定程度,人们会放心,正如rmb也有崩盘可能,明天出门上班也有被撞的可能,但是几率很低,各位安心睡觉。
305#
sabreiib | 队长 | 发表于 2015-1-15 22:51:43 | 只看该作者
橙子橙子! 发表于 2015-1-15 22:45
nubits的模式问题在于,1万个股东,需要1万个股东全部都是诚实的,因为只要有一个人跑路,剩下的所有股东 ...

匿名+中心化=不可行。

但是,nu系统将来有可能实现保管人的去中心化,我已经提议他们用NSR抵押给系统然后获得NBT,保管人若跑路,其价值更高的NSR将被没收,若大家一起跑路,大家都是拿到了价值更少的NBT/美元而损失价值更大的NSR。

如果你觉得10万人同时想自杀的几率很高,那我无话可说。
306#
穿越 | 船员 | 发表于 2015-1-16 09:28:34 | 只看该作者
本帖最后由 穿越 于 2015-1-16 09:31 编辑
sabreiib 发表于 2015-1-15 22:51
匿名+中心化=不可行。

但是,nu系统将来有可能实现保管人的去中心化,我已经提议他们用NSR抵押给系 ...

用抵押NSR获得NBT创建保管人,这是个很有意思的设计
~~保管人越多,冻结的NSR就越多,可交易的NSR就越少~~貌似价格会趋涨或者更稳定(至少持股人更有信心)

但最终会有一种平衡:
1. NSR价格太高让人产生不信任,停止购买;
2. 系统亏损债转股稀释股份权益;
3. ……未知
~~这或许是良性的?


307#
sabreiib | 队长 | 发表于 2015-1-16 10:44:14 | 只看该作者
本帖最后由 sabreiib 于 2015-1-16 10:52 编辑

NSR持有人已经去中心化,保管人也想去中心化就必须和NSR持有人身份重合,而且必须使用智能抵押合约来管理人数众多的小保管人,否则不可行。 抵押可以解决信任问题。至于NBT和NSR的市值关系(抵押率、风险)那是由市场来决定的,交给那只看不见的手。  
抵押了自己NSR的人获得NBT在交易所充当保管人,承担了运营风险,可以获得额外的NSR,正如参与POS挖矿一样。而且整个系统只接受NSR作为抵押物,BTC没资格,只有这样才能保证最大限度削弱攻击者的动机:你可以用NBT来恶意攻击Nu系统的锚定,但是你的NSR也会贬值。

而且这么做就可以实现哈耶克的短期贷款(1-2周)来调节NBT流通量的目的,只要大家投票一个新的抵押率,那么NSR所能贷出来的NBT会变化。极端情况下,如果NBT的市场需求为0,抵押率投票就设置为0,那么1-2周内所有NBT都将回流到系统冻结。哈耶克的短期贷款思路威力巨大。



308#
yuxuan | 海盗王 | 发表于 2015-1-16 12:00:50 | 只看该作者
肖邦的夜曲NO1 发表于 2015-1-15 20:58
Nubits是“整个行业第一个实现价格完全稳定”的密码学货币,1个Nubits“永远”等于1美元(1 NBT = 1 USD) ...

好像不是第一个吧,你忘了BTS的BITUSD 这个也是1BITUSD=1USD ,并且人家是去中心化的,出来的时间也比你早
309#
Nubits中国社区 | 版主 | 发表于 2015-1-16 12:02:28 | 只看该作者
1月15日AMA抢答统计

一、第一个问题,纽比特登陆了几个交易所?
正确答案:8个


肖邦的夜曲NO1 | 队长 | 发表于 昨天 20:15 | 只看该作者
地址:B7s9xt9T42TuJ7KCxofZDHTyoEcrjbJH9K
答案:8个
h20141994 | 水手 | 发表于 昨天 20:16 | 只看该作者
8个交易所BCczb4sKByLHm5Eo89NYZX66i5MhXZfwHU
feng123456 | 水手 | 发表于 昨天 21:58 | 只看该作者
前面三个问题
1. 8个
2. 纽比特的独立手机钱包于2014年12月11日发布
3. NuBits于2014年9月23日22点发布
BS2eQajapSR962XiD8wT7aEccTzptpM25s


第二个问题,纽比特的独立手机钱包什么时候发布的?(此问题大家都没有答对哦,所以奖金就等下一次活动再发放吧)

正确答案:
独立手机钱包1月14日发布

https://discuss.nubits.com/t/pro ... ow-available/691/69

h20141994 | 水手 | 发表于 昨天 20:19 | 只看该作者
时间2014年12月2日地址BCczb4sKByLHm5Eo89NYZX66i5MhXZfwHU


肖邦的夜曲NO1 | 队长 | 发表于 昨天 20:19 | 只看该作者
本帖最后由 肖邦的夜曲NO1 于 2015-1-15 20:21 编辑

B7s9xt9T42TuJ7KCxofZDHTyoEcrjbJH9K
2014年12月11日

510685947 | 实习版主 | 发表于 昨天 20:20 | 只看该作者
纽比特的独立手机钱包于2014年12月11日发布
BKSFxtkNTP9nDaatsuoN12v1edq2TJSDtJ

第三个问题来了,nubits的生日?
正确答案:2014年9月23日

h20141994 | 水手 | 发表于 昨天 20:32 | 只看该作者
Nubits中国社区 发表于 2015-1-15 20:31
第三个问题来了,nubits的生日?前面两个问题,也可以继续,每题有三个人得到奖励哦

时间2014年9月23日地址BCczb4sKByLHm5Eo89NYZX66i5MhXZfwHU
肖邦的夜曲NO1 | 队长 | 发表于 昨天 20:32 | 只看该作者
B7s9xt9T42TuJ7KCxofZDHTyoEcrjbJH9K
2014年9月23日
g33k | 船员 | 发表于 昨天 20:33 | 只看该作者
生日9月23日

第四个问题来了,纽比特的最新钱包版本?
正确答案:v0.5.2

肖邦的夜曲NO1 | 队长 | 发表于 昨天 21:15 | 只看该作者
NBT地址:B7s9xt9T42TuJ7KCxofZDHTyoEcrjbJH9K
答案:v0.5.2
h20141994 | 水手 | 发表于 昨天 21:17 | 只看该作者
Nubits中国社区 发表于 2015-1-15 21:14
第四个问题来了,纽比特的钱包版本?

版本v0.5.2
地址BCczb4sKByLHm5Eo89NYZX66i5MhXZfwHU
feng123456 | 水手 | 发表于 昨天 21:57 | 只看该作者
第四个问题
BS2eQajapSR962XiD8wT7aEccTzptpM25s
V0.5.2

第5题来了,纽比特官网地址?
正确答案:nubits.com

肖邦的夜曲NO1 | 队长 | 发表于 昨天 21:44 | 只看该作者
NBT地址:B7s9xt9T42TuJ7KCxofZDHTyoEcrjbJH9K
答案:https://www.nubits.com/
feng123456 | 水手 | 发表于 昨天 21:52 | 只看该作者
最后一个问题
BS2eQajapSR962XiD8wT7aEccTzptpM25s
https://www.nubits.com


310#
yuxuan | 海盗王 | 发表于 2015-1-16 12:18:03 | 只看该作者
sabreiib 发表于 2015-1-16 10:44
NSR持有人已经去中心化,保管人也想去中心化就必须和NSR持有人身份重合,而且必须使用智能抵押合约来管理 ...

保管人也想去中心化就必须和NSR持有人身份重合,智能抵押合约来管理人 这不就是BTS么,哎,有现成的去中心化的稳定货B不用。BTS 锚定bitusd  bitcny  大家还是多关注一下BTS,靠铺些。什么时候NBT的保管人去中心化了再来看
311#
sabreiib | 队长 | 发表于 2015-1-16 12:28:29 来自手机版 | 只看该作者
Bts的bitusd也是一种方案。但貌似在流动性上不如nubits,你看看各交易所的买卖强厚度即可。 哈耶克具体给出了两个调控货币发行量的方式,第一种是通过买卖/出售回购货币,这点bts和nubit都做到了,但是第二种短期贷款的高招,至今未有虚拟币实现。我相信哈耶克所描述的那种有效调控发行量的货币一旦出现,各国zf会感到不安,这是真正的威胁,他们想掐死这类货币的话,却发现陷入了去中心化的人民战争的汪洋大海。
312#
h20141994 | 副船长 | 发表于 2015-1-16 16:45:14 | 只看该作者
Nubits中国社区 发表于 2015-1-16 12:02
1月15日AMA抢答统计

一、第一个问题,纽比特登陆了几个交易所?

何时发奖品啊,主持人
xiaomicoin小米币(MI)http://www.xiaomicoin.org/
313#
无币不欢 | 副船长 | 发表于 2015-1-16 17:30:50 | 只看该作者
仔细看了一下,虽然目前没有币实现。但哪些币有实现这种模式的潜力呢?或者说在功能上已经具备,只是还欠缺实施而已。
314#
xiaomin1681 | 队长 | 发表于 2015-1-17 19:56:26 | 只看该作者
Nubits的另一大优势是充足的流动性。说到流动性问题,我们可以看一下另一个“锚定”美元的资产——BitUSD,它是BTSX系统内通过抵押BTSX创造出的。BitUSD目前在整个系统内大约有90万个,那么现在问题来了。如果市场上对BitUSD的需求是1000万,从哪里来获得其它的910万个BitUSD呢?

首先,BTSX的持有者不会因为市场需求增加而发行BitUSD。发行BitUSD,目的是杠杆做多BTSX,当BTSX价格上涨后,获得多一倍的收入。无论市场需求是多大,BTSX的持有者只要没有看涨的预期,是不会发行BitUSD的,否则他们将遭受损失。

其次,BitUSD无法通过价格调节需求。如果市场对比特币的需求增加,那么比特币的价格会上涨,从而满足市场对货币的需求。BitUSD的价格是要稳定在1个美元的,如果它上涨,价格将无法稳定;最要命的是,如果BitUSD的价格上涨了,抵押的BTSX价值将不足。因此,在BTSX的机制下,无法通过BitUSD价格的上涨满足需求。

最后,回到前面的问题,如果市场上对BitUSD的需求是1000万,从哪里来获得其它的910万个BitUSD呢?答案很显然,根本得不到。这种需求与供给的缺口不是一点点,而是非常的大。因此,市场是不会选择BitUSD的,因为BitUSD根本无法满足市场的需求。应该说,BTSX的机制犯了一个严重的经济学错误,就是没有流动性。尽管锚定是一个失败的机制,但BTSX作为一个去中心化的交易所,看起来还蛮有前景。这就好比伟哥是在研究心脏病药物的时候意外发明的一样,蛮有趣。(这里扯远了……)

Nu系统的第二个重大优势就是可以灵活的调节流动性,满足市场的需求。当市场需求增加时,Nubits的卖墙消耗殆尽,股东可以投票发行更多的Nubits以满足市场的需求。当市场需求减少时,再通过前面提到的买墙、利率、和转NSR等机制回收流动性。充分的满足市场对Nubits的需求。

欢迎加入朵朵社区,http://bbs.duoduo.net
315#
bling | 副船长 | 发表于 2015-1-17 22:35:28 | 只看该作者
yuxuan 发表于 2015-1-16 12:00
好像不是第一个吧,你忘了BTS的BITUSD 这个也是1BITUSD=1USD ,并且人家是去中心 ...

BitUSD只是锚定USD的加密资产,因为本身流动性差,整出来了那么久也没什么人用,所以似乎没什么人当它是货币。这几天在Nubit启发下BTS的toast也做了个机器人在bter上,这下交易活跃了不少。不过运行这个机器人也是个中心化“内部可靠”的人(riverhead),这基本就是nubits托管人的复制品,经费来自一个狂喷nubits的主儿。可以说BitUSD通过学习nubits尝试爬出适用性的陷阱,边学边狂骂nu。

高级模式
您需要登录后才可以发帖 登录 | 立即注册 | 用新浪微博登录

本版积分规则

搜索

0关注 1粉丝 78主题

作者的其他主题

返回顶部 返回列表

登录

分享 发帖