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18000字长文解读万维链跨链技术及未来应用生态、区块链共识算法及其设计要点 [复制链接]

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发表于 2018-3-4 08:15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 币圈蛀虫 于 2018-3-4 08:16 编辑

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以下内容根据现场录音整理

主持人:各位朋友,晚上好!非常感谢大家来到了今天的区块链开发者之夜第一期活动现场,首先我代表区块链新金融实验室和网录科技,万维链作为我们区块链开发者之夜的主办方给大家拜年。
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在过去短短的一个月的时间内,大家会发现,区块链已经是成为街头巷尾大家热议的话题之一了,尤其是在春节前后,可能关注区块链的朋友都知道,有一个叫三点钟微信群,有没有不知道这个群的朋友,能不能举一下手我看一下,不知道的人很少很少,大概能占到整个会场的1%,只有两三个同学还不太清楚。实际上,在整个区块链的发展过程中,我们相信今天请到的这几位重量级的嘉宾会有非常精彩的分享。

首先上场的就是我们特别邀请到的网录科技的创始人,同时也是万维链的创始人吕旭军吕总,吕总有20多年互联网和软件开发,以及管理的经验,在国外的区块链(公证通)公司也是创始人,他今天给大家分享的话题是《区块链的跨链技术及其应用生态》。我们现在以热烈掌声欢迎吕总上台给大家分享!
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吕旭军:感谢主持人的介绍。我先做一下现场调查,因为今天是开发者之夜,有多少在这个里面是搞技术的?非常好。有多少在这里面对区块链基本上没什么了解的?好的。
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先做一下自我介绍,我们今天主要是想给大家讲一讲万维链(Wanchain)的一些技术,然后希望对这个开发感兴趣,或者说在区块链上的应用感兴趣的同学可以跟我们进一步的交流,在万维链整个生态里面开发应用。我们目前这个团队在全球也在急速的扩张过程中,假如说有对我们项目感兴趣的,也非常欢迎会后跟我们联系。我们团队事实上在北京有一个比较大的团队。

今天跟大家分享的主要内容是跨链技术,我们万维链做的跨链技术,然后万维链的一些技术创新和上面的一些应用,大家可以参照上面的应用,可以结合自己的一些特长在上面设计和开发应用。
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介绍我想不多说了,大家可能都看到我们上面的日程里面有关于我自己的介绍,我也跟大家讲讲我自己的故事,为什么会到这个区块链里面来?我在2012年的时候,在奥斯汀,这两位朋友都从那边过来的。最开始也就是参加像大家一起的这种开发者有兴趣的一些聚会,了解到这个区块链。最开始当然是比特币,然后参与了里面一些投资,我们最开始的时候都有自己本职的一些工作,最容易的,最不用花很多精力的就是在上面做一些投资,也是最容易的。
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我也是看到中本聪的文章以后,包括比特股等一些其他区块链的白皮书的介绍以后,我发现这个技术可能在未来带来革命性的变化。当然也是自己投资有了巨大回报以后,短短几个月才会把自己更多的精力投入到里面,做更多的投资,后来决定全职的加入这上面来。

2014年的时候,跟奥斯汀,就德州的几个朋友共同创建了这个公司叫公证通(Factom)。这个项目在比特币上建立一个数据存储的区块链,事实上是给企业级的一些解决方案提供一个基础设施。当时拿区块链做数据这个事情得到了广泛的认可。

在2015年的时候,大家可能知道英国的著名杂志《经济学人》,在10月份出了一期“区块链,信任的机器”,其中有专门的报道报道我们这个公证通。从那以后区块链才从原来一些炒币,或者是一些黑色的交易,地下的经济正式走上了地上光辉的殿堂,正式主流的媒体逐渐的关注了这个区块链技术,就是从那时候开始的。所以我们在全球有非常大的影响力。当然这里面还有比我更资深的人,待会给大家分享的Michael ,他是我以前的同事,他就参与了,事实上全球公认的第一个ICO,就是SmartContracts主程序的开发。

我2015年的时候,国内的机构邀请我回国来,各个地方去演讲,然后看到国内的市场非常的巨大,然后也是受到朋友的鼓励,特别是听到央行说要发行数字货币以后,对我是巨大的震动,觉得这个区块链给中国带来“千年等一回”这样一个巨大的机遇,所以我决定2016年回国在中关村创立了网录科技这家公司。

2016年最开始的时候给企业做解决方案,也是沿着公证通的技术路线给企业提供一些解决方案。步入了一个一个联盟链,最后发现这些联盟链都是要连起来的,所以产生了做万维链的想法,万维链事实上在去年年底的时候被很多的一些机构和个人评为2018年全球排名第一的这样一个项目,这是我万万没有想到的,是非常火热的一个项目,今天也跟大家分享一下我们这个技术路线和一些应用。
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我们现在这个团队,万维链这个团队是一个国际的团队。应该怎么样构建这个项目团队?我觉得区块链想要做成功,特别做公链这样的项目,一定是一个全球化的团队。那么我们目前在北京,在中关村南大街有一个团队,几十个人,在美国有十几个人的团队,现在在欧洲,其他的地方也有一些社区经理,有一些做BD的人,基本上覆盖了全球的五大洲。

产生做万维链的想法其实背后还有一个很大的故事,当时看到了两个趋势,一个是数字资产越来越多,那个时候就有一千多不同的数字货币出来,越来越多的数字货币最后会形成一个什么样的生态?这是我们在数字货币这里面的一个领域。我特别在国内,在传统金融里面普及,或者说推广这个区块链的技术,我们怎么让传统的企业用这个区块链技术?传统的金融跟新的数字资产最后是一个什么样的格局呢?

像两个不同的世界一样,区块链技术大家知道被十三五规划里面定性为最重要的技术,逐渐应用到传统金融和传统的企业里面,但是改革的速度会慢一些。数字资产里面它推行的速度会快很多,就像游戏里面,虚拟世界里面,它的变革速度会比传统金融快。
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但是这两个不同平行的发展线,最后会不会交融在一起?怎么样把传统的金融跟新兴世界里面金融最后结合在一起?这个是一个比较大的课题。我们在思考这些问题的时候,才想到我们要把这些,我们经常讲独立的,在太平洋岛上各个单独的一些小岛,就像比特币一样,它是一个,虽然说全球区域里面的经济,但是你可以看到它,它是一个只有一定人群的经济,这个经济我们可以看成它是一个岛,太平洋的岛,跟其他的经济是不相连的,特别是联盟链更没有跟外界连起来。我们怎么建中间的这个桥梁?把互不干涉的虚拟世界连起来,它的意义是非常大的。
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还有一个现在数字货币越来越多,不断的新的数字资产出来以后,它们之间怎么能够互相的进行交互?一个一个单独的经济体,最后是要互联起来,才能达到新的资产具体在行业里面的应用才能够一个一个被展现出来。然后我们相信将来的数字货币会越来越多,不只是说目前我们看到的这么多,每天都有新的数字资产出来,当然很多会死掉,但是我们相信将来的数字资产会越来越多,包括传统金融里面的一些资产,像美国的TZERO,它已经把很多传统的股票放在了区块链上面进行交易了。我们在美国的公司,公证通把一些传统的房产已经放到区块链上来来,越来越多线下的资产会逐渐搬到区块链上面来,在新的数字资产领域里面我们怎么去做?这就是我们万维链想要做的事情。


这个架构是说我们产生一个万维链的协议,既能够把公链上面的一些资产,比如说像比特币、以太坊,现在新发行的ICO,或者新发行的资产,只要是公链,我们都能够把它连起来。还有一个,企业级解决方案是私有链和联盟链,也能够用同样的协议能够把它们连起来。资产在联盟链里面能够穿透到这个公有链上面来。

举个简单的例子,我们做的供应链金融,它在一个小圈子里,小经济体里面的融资,可能需要穿透到别的更大的链条里面去融资,不一定是比特币,有可能是别的银行,或者说跟法币相关的数字货币的链条打通。

这里面就稍微更技术一点,从用户的角度来讲,我拿着万维链这个钱包,怎么跟万维链进行交互?假设我的万维链钱包是多种数资产这样一个钱包,我怎么跟万维链,或者怎么把其他的数字资产打到万维链上面来呢?

我们举一个简单的例子,比如数字钱包里面有两种资产,一种是以太坊,一种是万维链上面的Wancoin。这两种资产首先我可以先把我的以太坊的资产打到万维链上面来,就像我们现在所知道的交易所,所里面有以太币,我首先充值到交易所里面去,我需要时再提出来,整个过程是非常相似的,但是万维链是一个去中心化的区块链。

充值到上面去以后,它形式是什么样子呢?最上面是个人用户的一个钱包,它发起一笔充值的交易,它把这个以太坊发到一个由万维链产生的,在以太坊上产生的一个一次性的,或者多次重复使用的这么一个地址,这个地址就相当于一个银行的柜台一样,就是把钱存到里面去。那么万维链就知道你把钱存到那里面去,万维链自动的给你匹配的产生相对应的一个“锚定资产”,这就是上面我们所说的是万维链的以太坊,一个代币。那个代币由我们万维链来掌控,因为这笔资产,以太坊被锁定在这个里面,万维链因为分布式结构掌握了你的这笔资产,原来是你要存到交易所里面,交易所掌握了你这笔资产,掌握了你这个私钥,但是我们用分布式去中心化的网络控制了你这个资产,同时给你产生了另外一笔代理的代币,所以这个是非常简单的,非常容易理解。

反之,怎么从你拥有的这个代币的资产,你想要把以太币提出来呢?同样,也是拿万维链的多币种钱包发起一笔提币交易举例,发起这个交易的时候,事实上你是把你代理的资产转到以万维链控制的一个Smart Contracts里面,由万维链里面一部分节点发起一笔交易,把原来所在以太坊上的资产转回到你所在的账号里面。

这个流程是非常简单的,但是用这个非常简单的流程,能够创建出非常非常复杂的跨链交易,你能够把以太坊的资产转移到上面来,也可以把比特币的资产转移到同样的万维链上面来,你也可以把联盟链上面的资产也转到上面来。一旦转到同一条链上以后,你可以用智能合约创建非常复杂的金融应用,事实上实现了真正的跨链交易,而且在同一条链上,它的交互成本更低了,而且速度也更快了。待会儿我会讲到把资产都引到同一条链上以后,应用会变得非常广泛。

那么实现这个跨链协议,可能还需要更多条件,我们考虑了整个将来的发展趋势发现有三个最核心的技术是我们需要的,就是在新的数字经济里建立一个超级的金融市场,或者金融的基础设施,最需要的三个核心技术是什么?我们发现这三个是最核心的技术。最右边是智能合约,智能合约大家都知道,你可以写一段代码,资产想要怎么实现,就能怎么实现,它一套完备的智能合约。智能合约通过可编程可以实现了。
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最左边是隐私交易,我们知道在任何的经济领域,经济交易都需要有隐私是吧?隐私是非常重要的。这两项结合就能够产生有隐私性的,带有隐私保护的智能合约,很多的资产在我们上面发起,你可以选择自动的带有隐私的代币,或者隐私的资产。

这点还不够,我们还需要加上跨链的技术,跨链的技术是怎么实现的呢?我们参照了清华一个老师,叫姚期智,从美国回来的华人科学家,我们参照他最开始提出的一个方案,就是用多方计算,虽然说你这个是多方的,但是我们用算法能算出来,最后算出来一个数据结果。在我们这里面表现形式是什么样子的呢?比如参与的多方的节点,每一个节点掌握的就是用万维链控制的那个资产的帐号,它本身带有一个私钥,这个私钥我们把它碎片化,分成很多份,让参与的几个节点用一个数据算法,自己的每一个节点保有很小的一个碎片,形成整个私钥。现在由一个新的算法,大家不需要全部参与,比如说有30个参与的节点,只需要20个就能够还原出这个私钥的签名,这个私钥在内存里面,在硬盘里面从来不会出现,我们有一定的方法保证它的安全。

还有一个是密钥的共享,用这套技术,委托去中心化的网络掌管你的这个私钥,事实上用户同时还掌握了是你代理资产的那部分私钥,所以这笔资产从来没有离开用户的掌控,它并没有像中心化的交易所一样,完全用第三方来掌握这个资产。在我们网络里面,事实上用户并没有失去对这笔资产的控制权,拥有私钥才是拥有对这笔资产的控制权。

还有一个优点是说,我们的技术只要做出一条链的跨链,就能够应用到其他各种各样的链条里面,而且我们不需要想要跨链的那条链做任何更新,这个是非常重要的。比如你要跟以太坊跟比特币进行跨链,就需要去更新一下以太坊的比特币,那这个工程量太大了,而且第三方人员不愿意配合,所以第三方链不需要做任何更新这一点是非常重要的。

我们设计出来这么一套系统,到底有什么用呢?接下来讲讲在万维链上面的应用。我们把万维链放在中间跟其他的很多资产都连起来,远远不是我们建一个桥梁这么简单,事实上它的应用是远远超过单纯的连接,我们把整个连起来之后,它的表现形式,应用场景是多方面的。最简单的就是刚才讲的币和币之间的交换,还有一些存贷、支付结算、资产交易、投资理财,我们在传统的金融里面可以想象得到的金融应用都在这上面呈现。

其他技术特色,刚才已经讲过了,给大家只是从不同的角度来思考,就是看我们的万维链这个生态。我们把万维链放在中间,上面的公链,底下私链,本身万维链自己就带有内部的交易,同时又支持跨链的交易。

跟我们做过类似的这样一些项目是什么样的呢?市场上也有一些其他的项目,想要完成同样使命,比如著名的COSMOS 、ICON,在不同的国家,做非常类似的事情。每个项目的出发点和它想要完成的事情,采用的技术都不太一样,但完成的使命很接近。我们想要做成什么事情呢?要把分散的区块链最后把它连起来,就像很多年以前计算机放在一个工厂里面或者一个企业里面形成一个网络,它完全是一个内网,局域网。最后通过一个基础的协议把所有的计算机都连起来,就像我们所知道的现在的互联网,只有把各个计算机都连起来,才能产生这么大的效益。最开始的时候我们看一些邮件,看一些简单的信息,没想到今天的互联网给大家造成这么大的影响,我想区块链将来对我们整个世界的影响是一样的。

我们在去年年底的时候,跟其他的几家做跨链的项目,一个是在加拿大,还有一个是在韩国,这两个项目,我们三个项目一起在纽约发起了全球的跨链联盟,今年的3月份还计划到中国来举办类似技术的研讨会,希望区块链跨链技术让我们小部分的人先互相连接,然后推出来新的跨链技术的标准,最后能够推广到全球去,最后是形成一个新的类似TCP/IP协议,在区块链上面的TCP/IP,这是我们的目标。我们希望中国能够起到很重要的作用,因为在上一次互联网浪潮中国失去了主导权,基本上没有参与标准制定,也没有控制权,那么在新经济里面,中国假如想占有一席之地,那么这个新的技术在新经济里面会有非常非常大的作用。
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当然类似的还有一些其他的项目,我在这里面不多说了。

好,讲了应用,假如说有愿意创业的朋友,或者说在上面开发应用的一些朋友参照在我们这上面建立应用的一些思路,用区块链建应用,万维链上建应用应该是采用什么样的思路?最简单的是币和币的交换,我们是建造一个基础平台,就像建造一个华尔街,我们是做基础设施的,就像房地产开发,我们把下水道,把街道都给建好了,或者更通俗的比喻我们是阿里巴巴,我们给大家构建了一条网络上的商业的街道,大家任何人感兴趣的,你有牌照,假如说你愿意提供服务,你可以在上面开一个很小的窗口。假如说我只愿意兑换某两种数字资产,也可以在上面提供简单的服务。

另外一个就是借贷,数字资产跟其他传统的资产也是一样的,希望有一个钱生钱这样一个简单的方式,希望资产升值,还有产生利息。那么借贷就是对任何货币,或者资产天然的应用。事实上,现在有很多个这样的应用已经被开发了,当然主要是在以太坊上,我们在国外有好几个项目在跟我们谈,他们希望通过现在借贷的项目能够搬到万维链上面来,主要原因有两个:一个是本身以太坊没有隐私保护,万维链上面有隐私保护,给很多借贷的用户带来很大的好处。另一个,我们最终能够实现跨链,跨链的技术能够给这些用户带来多币种之间的借贷。所以这个作用非常非常大。

其他的话,我讲讲金融服务,我特别要提到一点,就是国家发行的这种法定的数字货币,最近我们也看到委内瑞拉发行的石油币,也看到很多国家跟风,各个国家都有发行数字货币的计划。那么中国现在起步也非常的早,刚刚提到了,央行首先建立了数字货币的研究所,把研究数字货币作为非常重要的一项任务,我们的团队也参与了其中的一些研究。我们的公证通最开始的设计,还被作为英国的皇家数字货币研究的参考。

假如说我们国家发行了数字货币,那么我们万维链就能够跟它连接上,只要它采用公私钥这个区块链里面最基本的技术,控制这个帐号是公钥和私钥的方法,我们就能够把它连起来。事实上,现在区块链有一些新的技术出来,它们用单向的数据结构存储区块,而不是用单链条的方式存储区块,这对整个区块链的下一代技术又做了一个更新,达到更快存储数据。最近我在加州也和创始人研究过,即使是他做这样的区块链,只要是它使用公私钥的方式,我们万维链就能够把它的区块链连接起来。

我刚才讲到的是公链、私链、联盟链、数字货币都能够把它们连起来,上面建造的是金融应用,我们基本上是没有想象边界的,原来传统的可以想像得到的金融应用都可以在上面建造起来。

最近我们跟新加坡的一个公司叫Kyber,跟它们宣布了合作关系,它们作为在以太坊上一个去中心化的交易所,用以太坊ERC20的代币进行它们之间的交换,同样的道理,可以把整套东西在万维链上重新建造一遍。我们万维链上有了跨链的技术以后,它的去中心化的交易,资产就不局限于这个ERC20的代币了,只要跟万维链相连的其他数字资产都可以用它的这套系统。
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这是我们万维链的愿景,我们的终极目标是什么?我们终极目标是把传统金融和新兴金融,新经济的金融它上面的资产和资金最终对接起来,形成一个完整的生态,这个具体怎么实现?我们先讲资金吧,现在有各种各样的资金都想要进入新的经济里面来,它的表现形式有传统VC,有个人,有通过法币和数字资产一起要到新的这个生态圈里面来。那么进来的方式有基金、有通过建造代币的方式,还有其他股份啊等各种方式进入到这个里面来。

这个上面有什么资产呢?我们所知道的各种各样的数字资产都可以放到这上面来,放到这上面来以后,就有各种各样的金融应用,这就需要大家一起来开发。我们作为基础设施的提供者,不一定在上面做运营,我们希望有更多的第三方来到上面建造应用,或者跟我们一起合作开发上面的应用,这上面可以是金融的应用,也可以是非金融的应用。一些应用比如像交易所支付、资产管理、供应链金融,这是非常非常小的方面了,上面可以做任何想象得到的跟你们自己的业务相结合的应用,可以开发更多的业务。

同时,这上面还有对整个基础设施进行服务提供的,假如说是媒体,在整个新的经济里面,像媒体对资产进行评级、征信、数据分析,类似于这样第三方的服务也是需要的。

这个是我今天主要分享的内容,主要跟大家讲一下大概,接下来两个人给大家讲一些更深入的关于万维链怎么实现和一些区块链相关的知识。

好,非常感谢大家!
主持人:好,谢谢吕总!

两位专家先坐一会儿,因为接下来是一个Q&A的环节,因为现场看到大家也是非常踊跃,在开始之前我在群里也征集了意见。

提问1:我们做共享区块,我们研究了一段时间的区块链基础,我们是想把它看作是区块,然后我们想用区块链技术实现大家在阅读过程中,就是用区块链技术让大家都能够获得收益,它是公开透明的。因为我也看了中本聪写的那个东西,我是认为他就是说,中国是先富再后富,然后实现共同富裕。我们想把这个书块当做一个区块,我们适不适合做区块链?适不适您刚才说的那个万维链?
   
吕旭军:我大概说一下,我自己特别看好共享经济,我觉得怎么讲呢?互联网把共享经济通过一个中心化的方式给大家实现了,我们知道的滴滴、优步、租房子,类似于这种。刚才这位朋友讲的内容的共享也同样,对于一个参与者来讲,区块链最好的方式就是说在新的经济里面,你既是生产者又是消费者,你的参与是在这个经济里面能够保证这里面经济活跃,我觉得这样的一个系统是非常非常有效的。当然这里面还有一个参与的人越多,这个经济越发达。那么作为一个内容生产商,特别是我们现在所说的不管是娱乐也好,刚才说的书,代表的知识也好,你生产的知识,或者你传播的知识,都帮助这个经济往前推进。那么你发行的代币,现在说了叫通证,或者说积分,或者不同的方法表达,在这个经济里面流通的,可以流转的带有价值的资产,跟一些具体流动的信息它能够结合是非常好的。

内容更好,因为本身它就是信息化,不像把货物从这个地方流到另外一个地方,那个最终都会实现,但是跟实体经济相结合的时候,区块链它有一些非常无力的证明,虽然你能够证明当时那个货物跟区块链是一对一的关系,但是在流动之后,我们所知道,你把这个货物替换掉,经常出现实体经济里面所代表的实物跟区块链下面的不一样。

但是从内容来讲,书本,头条上面的一条新闻,它都是用一个很简单的方法能够产生数据,第一有一个唯一的标识,这是区块链解决的问题,它用哈希的方式,不管你什么样的信息,它能够在里面抽取一段指纹,这个指纹是对这段信息唯一的代表,所以任何信息利用这个技术来做唯一的标识。

还一个它能够很容易证明这个信息是谁生产的?什么时候生产的?证明它的拥有者也非常容易。所以这样的话,通过一些其他的信息技术,比如加密,就能够很容易的对这个数据信息进行确权,在上面进行流转,所以我认为这些方面是非常好的,跟区块链可以结合的。
     
主持人:下一位朋友的提问。
   
提问2:好的,非常感谢吕总今天晚上非常精彩的分享,我是一名创业者,我想创业的项目是刚才您提到的,就是传统金融资产的去中心化的交易所,我原来是做过期货交易员,对期货交易的规则非常清楚。我现在想创业的项目,因为期货交易所这种东西是中心化的交易所,参与方相互都不是很信任,我现在希望利用区块链的技术,来做一个去中心化的传统金融资产交易所。然后我的问题就是说,传统金融资产交易所它的交易速度,或者说根据目前比如说像这种传统的比特币的处理速度是完全不能满足我们需求的,所以我们现在也在想,就是说找到这种可以很快速的处理这种高频交易,就是交易非常之快的传统资产的交易,这是一个问题。

第二个问题,在传统的交易所里面有很多清算,然后我们希望利用区块链智能合约这种产品,可以达到在交易之后利用智能合约,可以实现自动清算、结算,这样可以提高效率,节约成本。我不知道目前万维链,或者说其他的这种类似的叫底层系统吧,能不能够提供我们这方面的需求?非常感谢!
   
吕旭军:好,传统的资产锚定到区块链上面来进行交易,自然是去中心化的交易在区块链上面,很多人已经在尝试了,著名的例子,就是美国Overstock做的tZERO,任何金融市场都可以放到这个区块链。为什么叫tZERO呢?因为很多证券的交易,都是T加3,T加多少,交易完了之后过一段时间才能进行清算。tZERO就是说你交易完了,就清算完了,这是最完美的结局,它不需要清算。因为假如说你的区块链的资产就代表那笔资产的话,你交易完了就不需要清算了,当时就清算完了。

解决你刚才第一个问题,就是说是交易速度的问题,现在的区块链假如说不通过像联盟链,联盟链速度会达到很高了,现在还没办法达到像上海交易所、期货交易所,中心化的速度,因为区块链天然的多节点共识的方式没办法达到那样一个速度。但是我们可以通过很多不同的方法,比如说分片、分区,然后用金字塔型,像我们原来设计的是一条主链,下面很多子链,类似于很多这样的方式能够极大的提高它的性能,性能的问题是非常大的话题,在区块链里面事实上有无数的团队在攻克这个难题。最简单的方法,我们用更少的节点,特别是对于期货,不需要有很多像比特币这样一个全球需要同步的一个网络,越小,它的速度就越快,或者可以把它分批、分区、分块,这样能解决基本的信任问题。

第二个问题,在万维链上怎么实现?万维链最好的方法,假如说你的资产已经是在区块链上面了,比如说某个证券公司,它把它的股票已经放到区块链上面来了。那么我们万维链只要跟它相连,那么它上面的资产别人能看得见,想要转移到万维链上面来,就可以在万维链上面进行去中心化的交易。完成了之后,刚才我讲的这个意思,就是倒回去,你是以太坊的资产可以倒回去提利,你是某一个股票的资产,或者期货的资产也可以拿回来,就用提利的方式最后拥有最终的证券。这是一个非常简单的方法,假如说你已经在区块链上面了,就很容易实现。

当然,我们还有更简单的一种实现方式,这种实现方式,事实上只要你有交易对手方,双方同意,因为在万维链上,我们是可以支持用智能合约,那么你这个期货,比如对刚才的期货,对股票的这个期货,它就是一个对冲,或者说远期的利用智能合约能够实现的。我把这个智能合约,我在上面创建这个交易,只要另外一个人跟我对冲,我卖有人买,那么在万维链上就可以直接实现,不需要跟真实的资产进行挂钩。这样的交易市场事实上已经有人在以太坊进行尝试了,那么在万维链上也同样可以实现,当然了这也涉及到一些金融资产交易监管等等的一些问题,但是因为这些法律法规还不完善,需要更多的人在里面进行研究。
   
主持人:好,咱们这个环节再安排一位提问。
   
提问:吕老师,我是一个传统的金融从业者,刚才您在说的过程中,我感受到一种危机感,我代表全球500万金融从业者问您一个问题,这个速度非常快,但是也是受到一些政府的控制,我们500万的金融从业者该怎么参与这件事?
   
吕旭军:我最开始回国的时候,因为我在做区块链,我自己想做什么呢?当时就是说数据的存储,印象最深的就是到银行,我说银行这些职员基本都在干什么?基本都在对账,一帮人在监督另外一帮人,帐号里面有什么呢?你的钱在银行里面就是一串数字。从一个帐号转到另外一个帐号,需要很多人看管这个流程,最后盖章也好,还是第三方进行监督,主要是解决信任的问题,交易的安全问题。一旦有区块链来了以后,整个流程就不再需要了,我相信是会冲击很多原来的特别像金融、保险,也包括券商这里面的一些从业人员。原来用人为的这种方式去对信任、信用进行评估或者是保证的情况下,区块链的技术就自动的保证了不再需要人为的方法了。

但是好消息是说,我们已经经历了这个革命,这个革命最简单的方法就是互联网,参照互联网的方式,我们刚刚讲互联网来了,什么时候会失业啊?但是对于我们整个经济的影响只有好处,是,比如说一个互联网来了,是把传统的店家,它需要关门,像特别美国卖电器的那个一家家关门了。我觉得只要我们有学习能力,只要有适应能力,这些不是问题。
   
提问:我先谢谢吕老师。我有这么一个问题,我是一个开发者,我接触区块链两年多的时间,我觉得法币是在未来可能20-50年都是不可能去取消的东西,而且我们的生活也是跟法币的关系更密切了。问题就是说,在区块链数字和法币之间,目前我们了解只有通过一些线上的交易所来完成,我看您这个万维链,我觉得如果这个万维链希望能做到很好的话,一定是要跟我们的法币资产能够打通的。然后我在学习区块链的时候,我们有一个想法,能不能放到一种跟法币汇率非常稳定的一种数字资产?我可能渠道比较少,我想知道在这方面,包括交易所,或者是这样的一个能实现跟法币稳定汇率的这样的数字货币方面,您有什么理解?
   
吕旭军:非常好的问题。这是一个区块链里面,这个领域里面希望解决的,探讨了很长时间的,而且有很多人在做这方面实践的。我们经常讲的叫稳定币,特别是以太坊、比特币拿来做生意是非常非常不方便的,特别是做生意过程中比特币大跌了,没办法做这个交易。比较著名的例子,我们都认识的一位朋友在美国创建的叫Tether这个项目,里面就是USDT,现在是臭名昭著,主要的原因是因为各方面,特别是美国给他发出的一张传票希望他公开他的资产。发行一个代币代表一美元,当然他也可以发行其他的币,包括人民币,那么一对一的进行绑定,因为他可能超发了,他原来有一亿美元,他发行了两亿美元,就希望有一个第三方来监管,他确确实实是超发了,现在对他整个代币有非常大的信心。假如说他这个币垮了的话,对整个行业的冲击是非常大的。

后来还有一些稳定币,比如说像Maker,像类似于期货,用杠杆的方式,在一个币价掉了之后,自动的对它进行调节。还有更多人对进行流通的币用程序的方法,或者用更多的方法对它进行调节,这个币价它涨了,自动的放更多的币在这个经济圈里面,它是这样的,跌了就把币买回去,有很多这种尝试。

事实上,我们也认识到在万维链上要把这个生态做好,稳定币是一个非常非常重要的一环,事实上我们开始就跟很多类似的项目进行接触,很多做稳定币的项目也找上我们,希望在万维链上做类似于这样的项目。因为现在还不方便说,很快就会跟大家公布,我们下面的计划,在万维链上面的稳定币是怎么实现的。

你提到法定的数字货币,通过类似于卯定的方式是最简单的,只是信用不够,找一家信用够的,比如说银行,银行用监管的方法,监管每一个代币后面都有数字货币这种卯定,类似于像黄金、钻石,很多种资产都可以进行这样的卯定,这些都是做稳定币的一个方法。

我刚才也提到法定数字货币,国家发行的是法定数字货币,它的信誉当然是更好,当然我们也可以把它引入到万维链整个生态里面。
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  主持人:好,接下来是来自美国的两位专家,一位是Micheal Y,一位是张卫家博士,这两位都是咱们万维链的核心开发者,而且是有非常多年的软件还有网络安全的从业经验,大家掌声欢迎两位来自美国的专家。
   
Micheal Y(张卫家翻译):Michael是苏联人,他是好多年前就搞虚拟货币,他是大师币,第一个进行ICO的专家之一,现在Michael 也为万维链主链的上线起了极大的作用。我叫张卫家,以前在中关村多年,后来在美国,现在回来跟大家共享很高兴。

想说今天本来是开发者之夜,我刚才看了一下,不是我想象的都是开发者,有传统的金融的,还有创业的都有,我想说等一下我们继续的时候,如果你是刚进虚拟货币的希望想学点东西,或者是开发者的话,我们是希望说你们听一下对我们项目感兴趣,也可以来帮我们开发,我们也在雇人,在做团队。如果是创业者,可以在我们上面做一些项目,我们是开源的,吕总也想支持创业者,想支持区块链里面的创业,都是很好的机会。我想我们继续的时候,大家沿着这几个方向来考虑一下,来听我们技术的分享。
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这张图就是说,因为大家背景不一样,这几张图表现的就是区块链领域,哪些方面能够用到区块链,像刚刚讲的传统金融、媒体、身份的认证,甚至广告都可以用到区块链,我让Michael Y来讲一下,他对这个非常的熟。

刚才Michael 介绍这个是如数家珍,因为他参加了里面很多的项目,这个是公证通,就是做任何形式的公证,美国非常有名,Michael也是专家之一。然后还有这个媒体,还有这个企业级的管理,所以在各个方面都有非常好的,也是非常有价值的应用。

这个是区块链应用的另外一个方法,刚才是从业界来分类,这个是从区块链的特征来分类。区块链是一个可以做身份的认证,因为区块链有一个非常好的特性,就是它不容易被更改,因为不容易被更改,所以就用来做身份的认证。还有做数字财产的管理,还有做这些分布式的应用,还有智能合约。你像即使美国FBI他做了很多录像,也不能保证他的录像会被更改,实际上他们有用了一个技术,就是用公证通(Factom)的技术来保证他们的录像、监控不会被外面的人,或者里面内部的人更改。所以区块链对认证的价值已经超过了FBI,甚至超过CIA这些权威机构,我想对各个国家一样,我们是不能完全相信权威的,但是我们是可以相信区块链,因为它是公证的,不可更改的,而且是分布式的,基本上没有一个人能够改变区块链这些特质。
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区块链它有一个特点,因为它是分布式的,所以有很多很多方参与,你就有一个问题需要解决,就是怎样达成共识?所以共识是区块链技术里面最重要的一环,接下来我们让Michael讲讲一些常见的共识算法,以及共识里面一些根本问题要解决的。

我稍微解释一下Micheal Y讲的,我们懂得比特币的人都知道,比特币的发明人是中本聪,有人讲是日本人,有人讲是澳大利亚人,但是一个很重要的发明,就是POW,假如我挖扩的人只有一个的话,我挖扩机没收了,这个挖扩就结束了。所以中本聪给很多很多人挖矿,如果挖矿机被没收了,它还可以继续挖。所以中本聪发明了一个POW,就是算力越强,挖到矿的可能性越大,这样产生一个竞争机制。如果你要控制比特币挖矿的话,你必须把51%以上的挖矿机的计算能力改掉。因为现在已经几万个矿机在挖矿了,谁也没能力改变,但是也带来一个问题,你这样挖矿首先造成人员的浪费,因为还要发电站什么的,也造成一些环境污染之类的。所以POW就是比特币用完以后,大家有很多抱怨,所以基本上现在往POS走,你拥有的股份越多,投票权就越高。我们万维链还是在做POW,但是我们跟以太坊一样,也会逐步往POS走,这个有好多好多技术细节,我们下来再来商量,这也是刚刚吕总讲的,也是我们万维链要克服的一个问题。

刚才讲的是一个比较笼统的区块链的技术,区块链共识的方法,现在我们回到一个比较聚焦的问题,我作为一个开发者,怎么样参加这个万维链项目到我们这个社区来?刚才想了一下,有几个方面可以做。首先我们怎么样把万维链这个主网,你怎么在上面开发各种工具,这样每个人都可以进来开发工具,我先让Michael 讲一下,哪一些工具是可以让大家来开发的?

我先把第一段讲一下,区块链基本上是一个存储的技术,你存储了好多好多的数据,你第一个应用,最简单的应用,我怎么样来看到这些数据?010101是没有意义的,我必须把数据给它直观化,能够用图形的方式显现出来才有意义。所以每个区块链都会有一个应用,叫做区块链的浏览器。我们已经做了一个区块链浏览器了,但是我们把这个机会给你们,如果你们做的比我们好,我们就雇你了。我们做的还可以,但是我们希望大家参与更多的开发,可以加入我们的团队,区块链浏览器那个是第一个要做的。

还有区块链在金融方面有价值,所以要有钱包,钱包是怎么存钱,怎么买东西?怎么卖东西?怎么交易?这个钱包有很多很多种,我们现在有一个钱包,像以太坊有好多种钱包,我们也希望大家来做这个钱包。还有网上的钱包,还有做这些监控,都需要有人来做这样的事情。

还有一个,如果你是创业的话,有一个很好的商机,我觉得中国人做非常棒。这个硬件钱包在美国卖的话, 100美元左右,但是硬件成本很低,大概10美元,你把这个稍微改写一下,就非常好卖。

还有一个,我们万维链有这个智能合约,就可以在上面做很多应用,很多ICO你可以在上面写。

还有吕总刚才讲的,我们的目的不是单链,我们要把孤立的岛屿用一个桥梁连接起来,这是一个非常大的项目,为了做这个很多应用都要起来。所以刚才有同学讲说我做传统金融感到有压力了,如果你有学习能力的话,你来做这个,有时间而且也有机会。
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这个是给大家一个拓扑图,我们现在对互联网太熟悉的,我们老是想到腾讯、阿里巴巴、谷歌,它都是中心化的,中心化就是我有一个很大的公司提供中心化的服务,但是区块链是去中心化的,中心化跟去中心化最大的区别,就是谷歌倒了搜索就没了,百度走了,搜索就没了。但是区块链是中本聪匿名,但是这个东西运行的依然很好,即使中本聪这个发明人不露面,这个东西还是运行的非常好。你如果写一个程序的话,比如你在这个地方运行一个节点,在上面再弄上你自己的钱包,这就成为一个应用了。你可以做浏览器的话,你可以画一个节点,这个节点都是开源的,在网站下载一个就行了,连代码都是开源的,你就编译一下也是可以运行的,这个就是一个应用。你还可以做智能合约做跨链,所以非常非常简单,你可以下载一个二进制的自己运行,或者在上面写应用。

这些节点的网络通信是通过P2P,就是没有中心节点的,每个都可以跟其他的节点联系,我们现在布置是全球都有,你们想布的话,也可以直接下载我们的软件,在家里放一个矿机就可以运行了。
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因为我们是开发者嘛,所以开发者讲的再好,总是要写一个Hello World,怎么写一个最简单的万维链上的应用?这个是最初级的,我怎么样写一个浏览器,能够看到有什么东西。比如这个是10分钟以前,这边没有人交易,这边是另外一些信息。

这个就是有人交易了,两小时以前有人在这个区块,有人从这个地址,钱包的地址送到这个地址,然后他送了0.1个Wancoin币,这个就是最简单的应用了,你就可以显示说,谁收到了从这个地址送到这个地址的大概0.1个币。这些程序你都可以写,怎么写呢?很简单,对开发者来说很简单,你从Github上下载一个Gwan,我们的网站上直接有一个链接,这个Gwan是我们的节点,节点可以在Windows、Linux或者Mac上运行。Gwan提供一些服务,配置到上面去,用Web3这个协议来读取这个区块链数据,你读取到数字怎么把它直观化?这就是你应用的设计了,所以很简单,下载并把这个数据提供给读者,提供给用户就行的,所以这就是入门级的应用,这个基本上花两个小时都可以做。

钱包我觉得有点中级了,这都是开源的,你直接下载我们一个带图形界面的钱包,因为是开源的嘛,你直接编译一下。我们直接下载一个节点在钱包上运行,你可以用这个钱包就可以做交易了,如果你想做服务,想用自己的界面来做,也很简单,改一下就可以。这是我们的钱包界面,这个是我们的一个账户,比如我这个地方有98个Wancoin币,我们这个地方是转账,这就是一个最简单的钱包,如果你觉得你对这个界面很有造诣的话,你可以编写自己的钱包,我们这个都是开源的,欢迎加入我们的社区,为我们社区也提供一些贡献吧。

再下来就是智能合约,我们这个地方有些智能合约的样本可以展示。这里稍微高级一点,可能要花一点时间才能做到这一点。这个就是回到刚才吕总已经显示的这个图,这个是我们的挑战之一,就是怎么把这个跨链做出来?Michael 要不讲一下。

刚才吕总在讲这张图以前有提到说,现在区块链的很多岛屿都是孤立的,没有桥梁连接它们。我们这张图就是要做两种桥梁,一种桥梁就是说现在企业里面,或者银行里面有好多好多私有链,你怎么把私有链连起来?还有现在的货币有各种各样的货币,它们之间是不互通的,你怎么让这些货币能够跨链交易?这是另外的挑战。万维链的目的就是搭建一个桥梁,让多种货币,多种链无障碍的连接起来,这是我们的终极目标。所以大家感兴趣的话,花点时间学习一下,跟我们一起把这个东西做的更好。

这是我们联系的方式,大家感兴趣的话,欢迎加入我们,也是学习一些东西,贡献一些东西。(info@wanchain)

好,谢谢大家!
   
主持人:现在是互动提问环节,请两位专家留步。现在是互动提问时间,哪位朋友有问题要问?

提问:您好,我想问一下,咱们万维链是基于以太坊还是Fabric来做的?

张卫家:我们1.0是基于以太坊,我们在以太坊的基础上加入的隐私保护,然后我们在2.0的时候基本上已经脱离了以太坊了。
   
提问:意思相当于完全是自主开发吗?
张卫家:应该讲是一个在前面自主开发的创新,应该这样讲比较合适。


主持人:好,下面哪位朋友有问题要提问?
   
提问:我想问一下,你们这个设计的话,每秒能处理多少次交易?还有目标是多少?
   
张卫家:首先我们一个是区块速度,我们的区块速度是比以太坊快很多,但是我们人为控制的,不让它太快。另外一秒钟能够处理多少?这跟我们有多少的节点运行,多少矿工在那运行是有关系的。应该讲,我们会比以太坊好,但是好多少?20%?50%?100%?我们没有公布这个数据。但是你要把矿工节点增加的话,或者前期布的更多的话,那就有更好。我们总的讲,性价比应该是比以太坊更好。
   
提问:你好,其实我去年在上海见过你们团队,也是感谢你们做了这么多工作。我们现在是在创业做一个项目,想做区块链上面的Facebook,就有几个选择,你基于以太坊,或者基于EOS,我今天看到万维链,还是非常非常感兴趣。如果我们基于万维链做一个Facebook的话,我们现在的这套体系是否可以支持?或者我们可以跟着你们走,一年之内,因为Facebook上面有很多小的交易。

第二个,据我了解,您这边积极在建自己的生态,我想了解一下这个里面有多少生态?我们去年也积极做了很多,比如说映客啊,很多应用在上面,我想了解在今年会有什么动作?
   
张卫家:好,要不这个问题吕总来讲,因为涉及到生态问题。
   
吕旭军:我也大概讲一下我们怎么建造这个生态?最终是怎么把资产跟资金连进来?首先我们建几个基金,包括有中国相关的几个基金,有国外的,有中英和美国分布建不同的万维链上的基金,有我们自己的投入,也有其他的基金方的投入,主要是孵化上面的项目。目前我们主要跟国外的一些全球的团队,各个地方大概有几十个项目在后面排队,我们逐渐的在孵化,也主导,怎么在上面建立这个应用?在这个过程之中。国内也有非常多的项目找到我们,希望能够线下跟我们具体的对接,无论在技术上,在商业应用的设计上面,都会提供很多的帮助。
   
主持人:好,还有哪位朋友有提问?
   
提问:吕总,你好,我是从去年开始参与区块链创业的。刚才您讲对数字资产整个的管理以及交易模型,我也非常理解,因为以前在银行干了十年,我想问一个和这个之外的一个话题,我们区块链除了做数字资产之外的话,用UTSO的模型是可以做的,我想为在追溯和健全这一块我们的生态有没有考虑?因为我也在琢磨用UTXO模型追溯的话,目前也是有方案的,但是不知道在咱们这个平台怎么实现?因为健全是虚拟实现和数字实现是比较好实现的,比如说电子合同,区块链比如我们把一些电子合同还有一些双方签在合约里面的一些资料电子化以后,做哈希,登记到区块链,然后再健全这样的一个应用。追溯的话,比如我们把一个农产品生产出来之后进行标签化,采集它的特征,通过加密等等最后实现简单的追溯。数字资产这一块我还是比较了解的,我就是想了解这两块有没有在生态里面考虑?因为我觉得这两块也是非常大的方向和应用领域,咱们如何实现?
   
吕旭军:这个问题我可以回答,因为我做公证通做了很多年,从最开始的设计做了很多思考,特别你刚刚讲的实际上我们讲叫存证,类似的一个东西。而且我在过去几年跟很多类似于做电子合同的服务商,中国有很多家,在北京有、上海、深圳,有很多怎么把电子合同放到区块链上面来?这个我觉得是一个非常好的应用,但是区块链跟实体经济在结合的过程中经常容易犯的问题,就是用一个联盟链的方法去解决一个问题,它的公信力通常是不够的。像我们做公链,公链的信用更高,事实上把这个数据,包括一份合同存在某一个节点里面去,如果公信不够的话,继续卯定到公信力更强的供应链上面去,我们过去一直在尝试。

你刚刚问的UTSO这个事情,做纯粹的追溯不一定非要用UTXO,UTXO对资产的追溯还是有很好的应用的,但是对某一个数据,特别是链下的数据,比如存证,电子合同,其他信息的存证是不需要用UTXO这种方式来做的。

还有你刚刚讲的追溯,农产品的追溯也好,还是内容行业对信息的追溯也好,普通的区块链是能够解决的,只要你能够把前后的关系,上面的一段信息能够代表是传统上资产还是信息上的资产,哈希值都可以联系起来,是可以实现的,不需要UTXO。谢谢!
   
提问:我是做以太坊开发的,我想问一下,我们万维的智能合约平台跟以太坊智能合约平台的比较,就是我们语言还是Solidity吗?以太坊的一些工具在我们这个智能合约会不会有?以太坊已经有智能合约平台了,为什么我们还要有?

吕旭军:我们沿用了以太坊,自然也沿用了它生态里面的各种工具,我们都是支持的。那么我们跟以太坊不同的地方在什么地方的?首先我刚才讲的核心的三个不同的技术,一个是隐私,一个是跨链,再加上一个智能合约,只有把我们三项技术放在一个平台,才能实现我们想达到的目标,整个数字经济,不只是以太坊本身理念上面的一些代币,我们要实现的是整个数字资产领域,也包含将来区块链化的一些法定的数字货币,或者传统金融的一些资产,我们把新的经济和旧的经济都能够打通,这是我们的终极目标。而且我们建立的是一个区块链互联网,最后是达成区块跟区块,各个岛屿都能够联系起来,真的实现那样的一个愿景的目标,就需要我刚才讲的三种不同的技术,以太坊它只有智能合约这个单链的情况下实现的,我们要拓展到多链、跨链,还加上隐私保护。当然了,我们也是整个区块链这个社区的一分子,我们是吸收各个区块链不同时候的最新技术,那么最后疏通同归,有更多更多的技术出来,因为互相采纳,我也是非常看好这个以太坊它将来的发展方向,它新的技术出来,我们也会积极的采用,我们也跟他们核心开发团队也有非常紧密的合作关系,谢谢!
   
主持人:哪位朋友还有提问?
   
提问:一个比较简单的问题,如果我们把这个万维链作为一个底层的服务,我想问一下将来是怎么收费的?
   
吕旭军:怎么讲呢?万维链本身是一个开源的公益项目,这样一个开放式的,跟比特币,或者比特币本身没有任何的区别。那么它收费方式,只是说在上面的矿工维护整个社区,或者网络安全的这些矿工收的交易的费用。当然最开始我们也有10%的代币奖励这些最开始加入社区里面的一些矿工,维护矿工的安全。最开始交易量不是那么大的时候,用区块奖励的方式奖励这些参与者。

那么关于收费这个问题呢,网络里面,区块链平台网络里面是一个技术的平台,在上面可以建造各种各样的应用,上面的应用你可以采用不同的收费方式,可以借鉴传统的公信化的应用,也可以借鉴现在在区块链上面新开发的叫分布式的方式,一般采用的是在不同的经济里面采用不同的设计,我们都是可以支持。
   
主持人:现在大家还有提问吗?
   
提问:老师您好,我是一个投资机构的工作人员,我非常关注我们网录科技对传统金融的变革,所以我对刚才那个模型,从资金端到资产端的这样一个延展,我想我们先加联系方式,后续我们跟你深度沟通,好吗?谢谢!
吕旭军:非常感谢!

主持人:因为咱们今天主要是谈围绕着技术开发,还有应用生态去交流。如果没有提问朋友的话呢,今天晚上咱们开发者之夜的第一期线下活动就结束了,如果还没有进咱们现场微信群的朋友,可以扫描一下二维码进入到群里去。
谢谢大家!
(会议结束)
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转自公众号 区块链新金融实验室
Wanchain(wanchain.org),分布式未来“银行”.

5条回复 跳转到指定楼层

币圈蛀虫 | 船员 | 发表于 2018-3-4 12:41:58 | 显示全部楼层
:D建议不懂技术还要装逼的人好好看看
移动的云 | 副船长 | 发表于 2018-3-4 13:16:31 | 显示全部楼层
币圈蛀虫 发表于 2018-3-4 12:41
建议不懂技术还要装逼的人好好看看

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夜幕来临之际,火光摇曳妩媚,灿烂多姿,是最美最美的  
币圈蛀虫 | 船员 | 发表于 2018-3-4 14:13:59 | 显示全部楼层

洗洗睡吧,活该你发不了财
Wanchain(wanchain.org),分布式未来“银行”.
移动的云 | 副船长 | 发表于 2018-3-4 14:18:06 | 显示全部楼层
币圈蛀虫 发表于 2018-3-4 14:13
洗洗睡吧,活该你发不了财


你自己想想也就行了,还把自己的臆想当真了,玩的一手自欺欺人聊以自慰,好个阿Q
夜幕来临之际,火光摇曳妩媚,灿烂多姿,是最美最美的  
六月雨_KtH | 船员 | 发表于 2018-3-6 14:21:24 来自手机版 | 显示全部楼层
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