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发表于 2018-6-11 11:40:40 | 显示全部楼层
作者:中本蒜-袁维

​每一个标号,就是一个漏洞/错误,全文如同筛子一样遍布漏洞,这就是为什么我越来越不愿意和Core派争论的原因,“造谣动动嘴,辟谣跑断腿”,同理“车轱辘歪曲反复转,次次澄清让人烦”。
只此一次,再不解释这种低端歪曲攻击了,以后只会分析展望BCH广阔前景,BCE一个将死的分叉币,不值得我再浪费时间反反复复解释了。

(0)一个满嘴“婊子、婊子”充满情绪化的人,如果谁愿意继续相信他的分析,就继续相信好了,以后不用转发或者@我。这次除外。

(1)(7)“最近婊子币全部换口风了,开始说它和btc都是分叉币了。”
【蒜】​BCH一直宣称Bitcoin Core(后面简称BCE)篡改了比特币白皮书的基础核心定义“签名链”,所以BCE是真正的分叉币,BCH才是真正的比特币,这是按照白皮书的基础核心协议来判断的。这一点可以看我之前的微博,说过很多次了,能不能不要闭门造车,自己意淫出“全部换口风”这种想法,请面对现实。
分叉,本身是比特币共识不可维持时,一个正确的操作,分裂之后再相互竞争,借助这种方式,可以一直保持比特币(严格说是“比特币系”)的内在活力。所以,说BCH和BCE都是分叉币,将来谁竞争胜出,谁就是比特币,也是正确的,这是按照竞争结果来判断的。
无论上述按定义或者按结果,BCE都是分叉币,这是相当一部BCHer一贯的主张。

(2)“币本位手续费还比btc高”
【蒜】上图是BCE的手续费,下图是BCH的手续费
​请注意,上图里小数点后是3个0,下图里是4个0;还需要注意的是,BCH用的是Satoshi/Byte,而BCE用的是Satoshi/vByte,vByte规则比较复杂,简单的说就是通过隔离出去签名,最高可以减少40%的体积。但是我们通过上图可以看出,两者手续费比例是数量级的差异,所以,综合起来,BCE的币本位手续费依然比BCH高。
如果,非要在漫长的历史长河里,单独挑20180603这一天,那确实存在币本位上BCE比BCH低,计算结果如下:​​
所以,币本位计,BCE有没有比BCH低的时候呢,有的,历史上确实存在过,在种种条件的加持下:把签名挪出不算 + BCE市场份额下跌 + 行情不剧烈没有大量交易撑满区块 + SW交易比例持续攀高​ + BCH容纳各种创新而BCE赶出各种创新。这个时候,确实可能存在币本位算,BCE低于BCH。
我说这话什么意思呢,意思就是说“以币本位计手续费,BCH比BCE低不是新闻,BCE比BCH低是大新闻”,大家自己体会体会。

(3)“发动了粉尘攻击(失效)”
【蒜】还有这种事情,怕不是你拍脑袋自己想出来的吧。

4)“只敢换算成法币价格”
【蒜】其实一直比的都是币本位价格,看上面两个彩色的手续费截图,左侧坐标轴用的到底是法币还是币,自己看不到吗?
另外,“因为技术不过关,所以币本位下某一天BCE比BCH低”,这个逻辑我没太明白,是什么技术不过关能导致手续费出问题,能解释一下吗?还是说,这只是情绪化的信口雌黄?

(5)“篡改白皮书用eda系统苟活这个事实”
【蒜】白皮书(http://www.8btc.com/wiki/bitcoin ... ctronic-cash-system)里并没有指定难度调整算法,使用EDA的目的是在当时BCH价格和BCE价格差距很大,导致算力来回震荡对低价格链有很大冲击的情况下,尽量维持算力的稳定,维持出块平均时间在10分钟。
这种调整,不改变“非对称加密的公私钥体系”,不改变“签名链的基础结构”,不改变“POW工作量证明机制”。按照上述三个定义,到底是谁篡改了白皮书的定义,BCE支持者心里没点数吗?

(6)“骨干又全部闭嘴了(无知小白除外)
【蒜】也就是说,凡是不吭声的都是大佬,凡是吭声的都必然是无知小白。换句话说,只要不反驳你的都是懂行的,只要敢反驳你那就是无知小白,比如像我这样的。
说实话,全文也就这句话,逻辑是完美的,无懈可击。我选择绕道走。

(8)(11)“btc隔离验证还没有激活”,“从这个区块高度分离了出来,那我可以承认加了sw的btc确实是个分叉”
【蒜】他拿刀捅你了吗,捅进去了吗?又没捅进去,你提前反抗自卫就属于恶意攻击,所以你要等到对方刀已经插到你心脏了,你再反抗,这才叫正当防卫。你这么机智,肯定可以活过2集,没毛病。
(9)(10)“bch没有共识,算力支持,只能篡改白皮书用eda苟活”
【蒜】按你这个逻辑,早期中本聪一个人挖的比特币,也没共识,应该是假的比特币。
没有算力支持?那怎么又骂是“BCH矿霸币,矿霸靠算力一手遮天”,是不是不小心自相矛盾了?
EDA是用在难度调整上的,难度这个词是专用于POW也就是算力币里的,前面说没有算力支持,后面说用EDA调整难度算法以求在算力币里生存,是不是不小心又自相矛盾了?

(12)“如果骨干们敢在我面前拿这个“bch和btc都是分叉”这个噱头说事”
【蒜】真心服了,这个话我们都说了很久了,而且我们鼓励和推荐对此有质疑的人,去看比特币的白皮书。是否支持扩容,是否矿工会越来越专业化,普通用户节点到底是不是真正的全节点,这一切都有答案,我们强烈推荐大家看比特币的白皮书和中本聪在Bitcointalk论坛里的留言。
一切都说得清清楚楚,我们一直推荐别人去看中本聪的正版设计,你们呢,好像基本都不太敢提,也不推荐新手小白们去看中本聪的原文原话,到底是为什么呢?

(13)(14)“要证明一个币是不是分叉出来的山寨币,那就是看它进行参数改动的时候,会不会留下一个不愿意改动的高共识原链。”,“婊子币分叉(区块高度478558)的时候有原链,btc升级隔离验证(区块高度481824)的时候没有”
【蒜】中本聪刚开始独自一人挖了一年比特币的时候,全世界高度共识的是美元法币,而不是比特币。所以美元才是正统,比特币是美元分叉山寨币?
汽车、蒸汽轮船、火车、飞机、机枪、Dos、CPU、WWW、Yahoo、Google、Apple II、iPhone1这些革命性的新兴事物出来的时候,都是没有共识的,相反,它们还遭到了大多数人的嘲笑和讽刺,但是后面的事实证明,对的就是对的,错的就是错的,和人多人少毫无关系。
甚至,很多时候,因为大众的认知水平较低,往往大众集体认可的东西反而代表了落后、停滞、局限。所以,是不是分叉出来的山寨币,我个人建议按照中本聪的比特币白皮书和言论为参考依据,而不是按你随便想出来的这个定义为准。毕竟中本聪还是比你强那么一点点的。

【总结】能耐心看完全文的人,我表示佩服,因为我自己都不想看这么多分析和解释,太长不想看,觉得头疼。
这就是为什么,这种全篇筛子一样错漏百出的文章,我以后不会再回的原因,因为一句一个错,而我却需要一整段才能做个对应的解释,歪曲的成本太低,而澄清的成本太高,完全不对称。
我没兴趣再去拯救BCE支持者,因为我慢慢发现这是底层三观的差异,他们也是自成一套逻辑体系的,你很难改变他们。我之所以解释这么多,是写给新手们看的。但是作为新手,也请多多学习,下点苦功夫,慢慢能够自己分辨对错,上文这么明显的错误,就不说别人了,把我的微博从头到尾看过一遍的,都足以自己亲自动手反驳搞定了。
能做到这一点,你也是高手了,大家都是这么过来的。
以后这类文章,我不反驳了,我也挺忙的,星期六一大早上到现在,就忙活这个了。这是最后一次澄清和解释了,以后主要精力都放在BCH​的发展前景问题上。本来今天早上想写昨晚和CSW在BCH群的对话的,现在写不了了,过两天再说吧。

11条回复 跳转到指定楼层

zhslan | 副船长 | 发表于 2018-6-11 11:41:13 | 显示全部楼层
星期一上班了
panghong | 船员 | 发表于 2018-6-11 11:44:37 | 显示全部楼层
难怪的,楼上一提醒,果然今天是周一啊。
ww531095039 | 副船长 | 发表于 2018-6-11 11:47:36 来自手机版 | 显示全部楼层
楼主是高级黑?
7bite | 副船长 | 发表于 2018-6-11 12:05:20 来自手机版 | 显示全部楼层
很敬业,朝九晚五,双休
chen261014 | 副船长 | 发表于 2018-6-11 12:12:35 | 显示全部楼层

星期一最难过了。
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大绅士奇奇怪 | 船长 | 发表于 2018-6-11 12:14:18 | 显示全部楼层
谁是分叉,谁是正宗已经没有多大意义了。
台湾也许是正宗的中华民国,有多大意义?印第安人也许才是正宗的美国土著,有多大意义?

重要的是,现在没有哪个商家开发应用敢把重点放在btc区块链上。
为啥?
因为应用开发成功→大受欢迎→日活百万→拥堵→业务玩完
简单的说就是等于自杀。

hempheart | 副船长 | 发表于 2018-6-11 13:05:11 来自手机版 | 显示全部楼层
没必要跟傻逼 BTC粉辩论,如果炒币几年还相信Core/Blockstream,算是白活了。
zhslan | 副船长 | 发表于 2018-6-11 13:29:27 来自手机版 | 显示全部楼层
信nChain,Bitmain就不白活了 哈哈
zhslan | 副船长 | 发表于 2018-6-11 13:30:22 来自手机版 | 显示全部楼层
说实话懒得和一帮Bcash浪费口舌。看着好笑而已,一帮小丑
移动的云 | 副船长 | 发表于 2018-6-11 13:34:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 移动的云 于 2018-6-11 13:35 编辑

谁是分叉币不重要,实用价值强的币才能笑到最后。

在BTC和BCH在争论谁是正统的时候,二者已经开始被边缘化了。

看这篇文章,让你茅塞顿开:http://8btc.com/thread-178181-1-1.html
夜幕来临之际,火光摇曳妩媚,灿烂多姿,是最美最美的  
werribee | 船员 | 发表于 2018-6-11 17:01:51 | 显示全部楼层
bch要不要脸,现在都没人理了,还舔着脸来蹭btc,再不提btc,怕没人记得bch了,现在赚钱的太多了,eos,ont,谁还记得bch这档子的
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