巴比特论坛

发表于 2018-6-11 16:33:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 17:01 编辑

按照均未来难度周期增幅平均+6.5%计算,(新矿机入市带来算力增长会超过上一次我估测的平均+5%难度升速,但保守悲观态度下预测按照低于+8%来计算,故此取+6.5%的增速)

分三个情况计算各自的关机买币价:

A:蚂蚁S9矿机淘汰下市价购得,电费0.3元/度
蚂蚁S9,算力13.5T,墙上功耗1450W,矿机以低于比特大陆生产成本的割肉价格2400元购买,则当币价保持在48200元时,2019年2月25日矿机将报废。整个挖矿净收益2419元,刚好覆盖矿机购置成本,此时挖矿不亏不赚。

B:GMO第一代7nm新机尝鲜价购得,电费0.3元/度
GMO 7nm第I代,算力24T,墙上功耗2150W,矿机订货尝鲜价格13800元,则当币价保持在86800元时,2019年8月16日矿机将报废。整个挖矿净收益为13812元,刚好覆盖购买矿机的成本,此时挖矿不亏不赚。

C:GMO第二代7nm矿机铺货价购得,成熟版,电费0.3元/度
GMO成熟版本预测:算力25T,墙上功耗1500W,矿机购买价格7000元,则当币价保持在47500元时,2019年4月6日矿机将报废。整个挖矿净收益为7058元,刚好覆盖购买矿机的成本,此时挖矿不亏不赚。

D:GMO第二代成熟版矿机跳楼价购得,电费0.3元/度
矿机购买价格为GMO成本价3500元,则当币价保持在32000元时,2019年4月6日矿机将报废。整个挖矿净收益为3546元,刚好覆盖购买矿机的成本,此时挖矿不亏不赚。

结论:目前比特币币价已经无情的把蚂蚁S9彻底淘汰,因为市面上你根本买不到2400元的S9,即使你2400买到S9,现在币价也低于48200,挖矿你还是死路一条。矿工必须关机直接进场买币。
关于GMO,目前性能参数根本不值13800元的首发价格,别不信,谁用谁知道。GMO7nm还需要进一步完善,在耗电效率上学习比特大陆设计的长处。争取追上比特币大陆的软件技术含量。

未来的GMO7nm成熟版,可能会有不小的能耗提升,因为毕竟是7nm工艺,远超比特大陆S9的16nm工艺。最终有望达到25T/1500W的算力能耗比。考虑到比特币价格低迷,最终机器的铺货价格应该不会高于7000元。(否则谁有那么蠢来买这矿机?)

代表目前最高芯片工艺的7nmGMO挖矿芯片,在其矿机以退市价格(7nm矿机卖3500元)疯狂割肉甩卖的时候,比特币的币价下限也就落在32000元/币左右(也就5000美元的币价)。
至于更新的工艺和技术含量的矿机,还根本看不到可能性。

总体,矿工已经开始关机入场买币。比特币每天的1800枚的矿业供应量将趋向于0,而矿业转为电费入市的长期多头,每天电费2700万RMB买币,按照目前币价计算,每天买入630个币。
比特币每日供求关系逆转了1800+630=2400个币左右,(空头减少1800枚供应量,多头增加630枚)天平开始向多头倾斜。这样的供求关系持续一天力量并不大,但持续一年的话,就是一共87.6万个比特币的供不应求产生了。






104条回复 跳转到指定楼层

visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 18:00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 18:08 编辑

有啥好争论的呢?我自己看看这些互动也可笑。
我说的这些都已经在内核上确认的明明白白的道理,而且外在的自洽因果链都反复证明的了,
只需要说一遍,该懂就懂,不能认同的肯定需要时间继续去理解。

需要纸币的人,大量存在。毫无疑问。
需要比特币的人,也存在,但你对这部分人也可以无视。你当然可以有自己的选择,毫无疑问。

人的命运是自己选择的。若干年后,各位再回来看一遍这个帖子,会有感触的。

大家现在和将来的绝望和困惑,我也能理解和包容。

我们这些真正的比特币持有人也有这个耐心看到那一天,大家都会回来和我唱同一首歌的。

我写这个帖子,多说了几句话,也是让你们看到和知道,这个世界上,始终是有像我这样的人,在支持着比特币的事业的。

天下之大,吾道不孤。




visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-12 03:12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-12 03:23 编辑

趋势.gif
价格仅与供求关系有关。分析供求关系是获得价格认知的基本面因素方面。
而比特币重置成本的变化最终会影响到供求关系的平衡。

因为价格的上限极大值和下限极小值是伪概念,并非确定的数字量,而仅仅是一个数字区间及其所代表的概率分布,
极限区间意味着最小的概率化区间,
而价格在上下极限波动概率区间之中的中间区域的波动,本质上,完全可以看成是随机波动,---且,这个随机波动是趋势推动的,人能够在事后观测出价格运动符合趋势的特点。

当趋势推动着价格进入(上或者下)的小概率波动区间后,任何一种微妙的平衡被打破和改变,任何一次价格随机运动的触发,都可能导致整个旧趋势的结束和逆转,并产生一个大的反向的新趋势。

当价格在中间的大概率区间运动时,价格是被趋势所主宰的,此时趋势是最大的价格主宰力量,而趋势来自于人类群体性偏向型的认知,人类社群里,信息的启蒙/扩散和被认同是有过程的,人类思维方式本身是不客观的,是偏执的,是一叶障目的,反复自我强化的。故此,我们可以认识趋势,并利用他获取趋势生命中的主要阶段的带来的巨大利润。

当价格在趋势的推动下进入了潜在的基本面因素所框定的上限或者下限的极限波动区间后,此时,我们可以仔细分析和量化供求关系未来潜在的改变可能,因为此时市场已经免费赠送给我们一次风险和机遇严重不对等的赌博机遇。如果这种供求关系的改变发生了,---可能会构成转势。这是我们屏住呼吸,向市场开枪的重要时机。

所谓跟随人群从众获取整个鱼身的线的利润;还是虽千万人吾往矣的向市场扣动扳机的点的决断;都是我们成功的方法。这两种方法相辅相成,缺一不可。

比特币,他的任何时刻上的平均重置成本,我认为,是决定价格上下限极限波动区间(小概率波动区间)的最重要的基准线。虽然他不代表所有的影响因子,但构成了极其重要的因素:
因为:
一个人获得比特币的方式无非是两种,A:要么市场上直接买入,B:要么打开矿机开挖。
A:如果此刻比特币的市场价格是挖矿成本的100倍,我看不出有任何的理由让我直接拿着笔钱进入市场买货而不是购置矿机开挖(当然要充分估算未来的难度增速,不要死在这个参数上面)。甚至我应该卖掉我所有的比特币换成矿机开挖。---因为那能让我得到更多的比特币。
B:如果此刻比特币的市场价格远低于挖矿成本,我也看不到任何理由矿工会不用每天的电费加码买进,并以日为单位定投囤货。这种空多力量的微妙平衡的转变,让天平逐渐倾斜,,,一开始是很缓慢的,然后会越来越快,这种不平衡是不断积累的。而市场也是会自我强化的,他会反复灌输被验证过的信息给每一个大脑。直到新的趋势就此形成。

上文有一个必要的前提假设,那就是:我坚信,比特币永远也不会归零。

以上文字,我没办法说的更简单了,只能这么写,有关于市场价格形成机制,随机波动的概率分布,价格波动本质的二向性,以及有关趋势推动和逆转的话题。能一遍就看得懂的人估计也有一定的市场经验了。
这是一个浸淫在投机市场24年的5万小时50亿成交金额亲身战争经历的老鸟的肺腑之言。



人月神话 | 禁止发言 | 发表于 2018-6-11 16:50:57 来自手机版 | 显示全部楼层
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ockmeta_ni7_hsw | 队长 | 发表于 2018-6-11 16:51:42 | 显示全部楼层
难度增幅你至少要按10%
visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 16:51:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 16:57 编辑
人月神话 发表于 2018-6-11 16:50
关机  不等于     买币


多学习,多思考,多了解历史,就明白了未来。
币圈子很多人不懂怎么赚钱,不碰比特币只玩山寨就是一种,另一种就是搞不清如何能反败为胜。以为要反败为胜就是再赌一次。这真是错误到极点。
举例:对矿工来说,挖不出电费的时候,关机买币,是矿工反败为胜的唯一路径,而且根本不用赌,这是确定的事,没有半点需要考虑的。
这点都没搞清楚的矿工就是卢瑟,和炒垃圾币的韭菜卢瑟下场是一样的。

即使你现在使用4年前就淘汰的蚂蚁S1在挖矿的,目前电费挖不出了,你只需要关机买币,将来你还是赢家,你根本不会亏的。

我只不过是把真相说出来了而已。


stayclose | 海盗王 | 发表于 2018-6-11 16:52:01 来自手机版 | 显示全部楼层
大侠精确计算 佩服
visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 16:55:59 | 显示全部楼层
ockmeta_ni7_hsw 发表于 2018-6-11 16:51
难度增幅你至少要按10%

我不那么大胆,任何测算我都保持保守态度。如果增速再高,币价的高度会更高。
cgafeng | 副船长 | 发表于 2018-6-11 17:03:52 | 显示全部楼层
这个算的应该是普通旷工的成本吧,矿场的成本呢?
ockmeta_ni7_hsw | 队长 | 发表于 2018-6-11 17:05:38 | 显示全部楼层
visionfar 发表于 2018-6-11 16:55
我不那么大胆,任何测算我都保持保守态度。如果增速再高,币价的高度会更高。

难度会持续高,币价也不跟难度走
visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 17:15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 17:18 编辑

大家多学习,多充电,看到大家思维都那么幼稚,我感觉数字加密资产世界的路还长。

币价绝对是要跟着挖矿成本走的,因为人不都是傻子,既然砸10000元钱挖矿能获得0.2颗比特币,甚至更少。还不如直接买0.2颗比特币只需要8000元,立刻就进自己钱包。所有人都会选择直接买币的。

对挖矿的投资,只要不撤离,就是他认可这个币价的,甚至更高的币价他也是认可的。这就是背书,你不认可没关系,人家认可这个价格,甚至更高。这意味着只要你肯卖,就有人收,
挖矿就是收币,一样的。关机拿电费进场买币,也是一种对币价的背书。甚至,亏本来还挖矿,这也是对比特币的背书。

亏本挖矿,本质上就是我愿意以比市场价格更高的价格来买币。
一样的。

这种背书就是直接掏出真金白银来支持比特币价格的。

整个矿业的投资目前按照4500元S9价格来算都有几十亿美元,按照1万多算,就更高。几十上百亿美元的投资也不是一个人决定的,是分布在全世界的矿工/矿场/以及矿机生产商决定的,是一个全自发自愿的投资,一共投入上百亿美元的这群人,整个产业链,也许有十万人,全都是**?这种假设是不存在的。
在我看来,他们都是聪明人,而且都意志坚定。他们看透了很多东西。

visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 17:22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 17:36 编辑

我就提前说出来吧:

最近两年,币圈子进来不少小白。
小白的特点:不碰比特币,热衷山寨币,空气币。

他们学习不够,导致空入宝山,无功而返。
看论坛很多人居然是亏损退出的,这就令人痛心了,始终只用自己资产的1%-5%买币提币屯币,且只屯比特币,其他一概不碰,这样毫无难度的事情咋就做成那个德性了?2030年之前进入数字加密资产世界居然还能玩亏?真是奇葩了。

这主要是时间不够,任何人深入学习道理,是需要时间的,一个人上班忙的就半死,下班后到家还能有多少时间学习钻研?所以,有些道理,即使我们这些老人早就明了,也愿意不厌其烦地分享给新人,但新人在没有钻研明白币圈子的所有因果逻辑之前,他们无论如何总有一句话:“现在不一样了,你们的经验过时了,比特币过时了”。

然而,几年后,这些新人终于熬成了老人,他们终于懂了那些早就应该懂的道理。人性不变,这些大道理就是永恒的。

这种转变,就是币圈子一圈圈的轮回······

请问,2014年,我的这些帖子发出来是不是也是同样的回复:
“币价和挖矿成本没关系”
“挖矿亏本不等于关机买币”
“400元的莱特币就是比特币2.0,8000元的比特币傻子才会买”

······
最后,莱特币跌100倍跌到5元,比特币跌8倍跌到1000。

只有正确的认知,才有健康的数字加密资产世界。
一个乌烟瘴气,充满了法币气息的欺骗的虚拟世界不是我乐意看到的。但是却是我深深理解并包容的。而且,我们愿意等待这些可爱的新人们慢慢的学习提高自己的觉悟。
他们的觉悟,既是对自己的保护,对自己实现财富梦想的保证,也是整个币圈子的必经之路,是整个数字加密资产世界的道路越走越宽,越走越坚定的历史车轮的新动力。






wh5622 | 副船长 | 发表于 2018-6-11 17:30:57 | 显示全部楼层
楼主说的有理有据,强烈支持
人月神话 | 禁止发言 | 发表于 2018-6-11 17:31:08 来自手机版 | 显示全部楼层
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pppp@8btc | 副船长 | 发表于 2018-6-11 17:34:04 | 显示全部楼层
大神的帖子充电速度最快。
人月神话 | 禁止发言 | 发表于 2018-6-11 17:36:27 来自手机版 | 显示全部楼层
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visionfar | 船长 | 发表于 2018-6-11 17:38:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 visionfar 于 2018-6-11 17:40 编辑
人月神话 发表于 2018-6-11 17:36
前些年挖矿赚爆的多的是,矿机一卖潇洒去了,买房买车买妞,为啥要继续买币?把矿工看作永恒死多头就是幼稚 ...


你有没有想过1987年卢布贬值几千万倍,你手里红红的票子连去菜场买一斤晚上做的菜都不够?大学教授都去垃圾箱抢腐烂的菜回家炖了吃?

关机退出币圈子是潇洒?你觉得很潇洒?只有你不断地拥有比特币,你才是上了岸!不要让你的贫穷限制了你的命运。哪怕你怀里揣着一堆纸币,你还是逃不了的。



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