巴比特论坛

以太坊软分叉失败,硬分叉成功证明,比特币的硬分叉根本不是Core恐吓的危险到不可行 [复制链接]

发表于 2016-7-20 23:50:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 江卓尔 于 2016-7-21 01:24 编辑

以太坊软分叉失败(因代码BUG)证明,
为达到同一目的,向前兼容的软分叉代码,
复杂程度远大于硬分叉代码,

因此更容易出现BUG,更加危险。

号称

修改了比特币底层架构”
几乎修改了比特币每一行代码”
的隔离见证软分叉更是危险中的危险,
没有任何人能保证修改的几千行代码没有BUG,
如果要隔离见证,那就应该用简洁明了的硬分叉实施。

以太坊成功硬分叉证明,
比特币的硬分叉根本不是Core恐吓的危险到不可行
以太坊分叉2.jpg

以太坊分叉1.jpg

莱比特矿池 BTC.TOP —— TOP BTC Pool

57条回复 跳转到指定楼层

vatten | 船长 | 发表于 2016-7-22 05:08:32 | 显示全部楼层
bincoin 发表于 2016-7-21 19:26
以太和比特硬分叉不能一概而言,背景一样吗,只纠结于硬分叉没意义,关键是硬分叉后解决了什么问题,产生了 ...

硬分叉最大的好处就是全网一起升级,解决了整个网络版本参差不齐,未来版本越来越难保持兼容性的问题

你现在去运行0.8以前的版本,就不可能正常运行,因为0.8就是个硬分叉,和之前的版本不兼容。这样在开发新版的时候,就省了开发者很多的精力,不需要再去一一测试0.8以前的版本是否能正常工作,只要测试最近一次硬分叉以后的版本都可工作即可

对普通软件来说也许这无所谓,还有人在用windows98呢,但对于比特币这种负责巨额资金周转的金融系统来说,绝对不可能用户会不关心自己的钱,所以那些长期不升级的节点基本就是废弃而无人关心的租用的服务器,从网络上清理掉这些可能导致问题的旧节点绝对是件好事

硬分叉解决的另一大问题就是软件代码非常干净,因为不需要保持向前兼容性,就可以专注于想要实现的改进。举例来说,隔离见证用硬分叉实现,不过十几行代码,把原有计算TXID的方式改进一下即可,而用软分叉则是上千行代码,不仅机制极为复杂,导致出错的几率大幅度上升,而且代码臃肿以后,使得未来的任何进一步改进都变得无比困难

硬分叉的最大好处就是在于简单,简单到任何人不需要专业的区块链知识都可以理解,这也是对于促进社区去中心化的决策有好处。而软分叉极为复杂,导致只有极少数人可以理解,也就使得系统开发高度的中心化

tan90d 发表于 2016-7-23 21:58
从你的节目和文章可以知道你完全不理解闪电网络。
你不知道闪电网络内转账需要多于发送资金的RSMC,或者 ...

闪电网络的概念虽然很早就有,但是白皮书是近期才发出来的。另外也楼主说的充值卡支付通道技术是一种过时的上世纪50年代的技术,更加是两种事。


层主我们可以交流自己的理解。
你不知道闪电网络内转账需要多于发送资金的RSMC,或者说你都不知道闪电网络是一个需要大于100%准备金的offchain钱包,甚至需要200%的准备金。”
【评】RSMC只是第一层,类似于更新记账,应该是内转账需要少于发送的冻结资金吧。闪电网络理解成offchain钱包还是有区别的。但是和offchain钱包应该是有一定的竞争关系。至于“准备金”,其实只是为了开通闪电通道而冻结的担保币而已。

你也不知道闪电网络上的路径交易会制造更多的主链链上交易。
【评】是否制造更加主链链上交易,关键是看闪电通道的使用频率。通过一些先发起关闭通道的人后得到结算,等等一些措施,能提高闪电通道的使用率,从而是可能减少主链链上交易的。当然若为了制造垃圾交易,频繁开启关闭通道,那时才会增多,要用手续费提升来减少垃圾交易。


你甚至没理解在闪电网络的路径交易里,发送方和以及接收方都需要同时在线。
【评】是你没有理解吧。理论上并不需要同时在线,也可以发,只是若同时在线,可以实现秒速即时确认而已。若接收方不在线,需要等他下次进入闪电网络时再收到。这个要看我的那个文章的第三部分了。你的理解还不深。


不懂不丢人,真正丢人的是不懂还硬撑说自己懂。
【评】不懂不丢人,真正丢人的是不懂还硬撑说自己懂。


vatten说你没有进步是对的。我读了你很多文章,你的文章有以下特点:知识内容缺乏深度,知识点单一,各个知识点松散无联系。你的行文基本上没有进步。
【评】请具体说一下,不要宏观的给个描述,那我怎么改进?另外也建议不要总在行文上下功夫,也更加重要的是多了解下技术,基于技术层面得到的一些结论,才是最有价值的,而不是去分析各人的言论。


vatten | 船长 | 发表于 2016-7-21 07:22:26 | 显示全部楼层
这次以太“有争议的硬分叉”顺利实现以事实告诉我们好几点:

一:即使是有争议的硬分叉,也没人敢在少数算力链上死扛。尤其是大矿池,每多扛一个小时,就是上万的损失,即使少数算力链的支持者真的认为自己的理想比起整个社区的共识还要伟大,那也需要用大量的时间和金钱重新在一个没有多数共识支持的分支上撑几年,成功的希望也不大

二:整个硬分叉从讨论到实现的过程只有一个月,而从达成共识到开始写代码到发布再到分叉也不过一周,充分说明IT时代,整个社区快速协调一致的能力是非常强的。考虑到比特币社区规模更大,因此用一年来达成共识,并以一个月来通知各矿池、交易所和节点做好硬分叉准备是绰绰有余的

三:硬分叉对于支持多数算力链的人来说,并不会导致金钱损失,以太在成功分叉之后,获胜链的价格立刻暴涨10%,目前已涨超过8%

此外,从软件工程上来说,硬分叉因为要求所有客户端都升级,就避免了软分叉那种为保持对旧的客户端的兼容而产生的欺骗旧客户端的代码。这样无论从系统安全性还是未来代码可维护性和易读性上,以及整个网络节点的协调一致性上都是更加理想的
水无魂 | 副船长 | 发表于 2016-7-20 23:51:18 来自手机版 | 显示全部楼层
[cp]硬分叉本就是数字货币发展过程中不可避免的,迟来晚来都会来的。硬分叉是数字货币应对危机的终极武器,正是有这个武器,比特币才能成为打不死的小强。可笑的是,一些比特神教徒却畏硬分叉如世界末日,真怀疑这些人是否真的了解比特币。
少年维特 | 副船长 | 发表于 2016-7-21 00:04:05 | 显示全部楼层
是不是意味着,如果以后zf想没收你的私人财产的话,强制矿池给比特币来个硬分叉就行了?
旗帜鲜明地反BU,反硬分叉扩容
VisualBoy | 副船长 | 发表于 2016-7-20 23:57:54 | 显示全部楼层
硬分叉不是什么技术问题,而信用危机。你想比特币硬分叉,那不沦落到与以太坊一样了嘛


上士闻币,勤而行之。中士闻币,若存若亡。下士闻币,
btcnightcat | 版主 | 发表于 2016-7-21 00:15:27 | 显示全部楼层
这硬分叉弄得,币价还上涨了...
gowithbtc | 船长 | 发表于 2016-7-21 00:18:02 | 显示全部楼层
你是叫不醒那些装睡的小白
大力 | 船员 | 发表于 2016-7-21 00:20:24 | 显示全部楼层
以太坊是从以前的某个区块分叉,比特币为了扩容硬分叉的话是从当前区块开始分叉还是以前的某个区块分叉?
gowithbtc | 船长 | 发表于 2016-7-21 00:28:47 | 显示全部楼层
大力 发表于 2016-7-21 00:20
以太坊是从以前的某个区块分叉,比特币为了扩容硬分叉的话是从当前区块开始分叉还是以前的某个区块分叉?

classic是让矿工开始投票,只要在连续1000个区块里面有>=75%选择了classic就会锁定准备分叉,正式分叉之前会有1个月准备时间给予用户升级节点和客户端


补充内容 (2016-7-21 00:39):
其实classic的矿工一直在进行,由于大矿池和CORE之前签订香港协议,协议规定这些矿池不能运行classic,而core会在这个月底(7月底)前推出2MB区块扩容硬分叉代码。导致现时classic的票数只达到4%。

补充内容 (2016-7-21 00:40):
不过,CORE前一阵子已经公然撕毁香港共识,明目张胆表明不会推出2MB的区块扩容代码,现在矿池们都在7月过去。如果CORE真的言行一致不推出2MB扩容代码,可预见8月classic的占有率将会大增。
涨涨涨 | 副船长 | 发表于 2016-7-21 00:30:59 | 显示全部楼层
gowithbtc 发表于 2016-7-21 00:28
classic是让矿工开始投票,只要在连续1000个区块里面有>=75%选择了classic就会锁定准备分叉,正式分叉之 ...

会不会对区块链上已有的交易产生影响?
老乡别跑,出利好了!
gowithbtc | 船长 | 发表于 2016-7-21 00:32:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 gowithbtc 于 2016-7-21 00:35 编辑
涨涨涨 发表于 2016-7-21 00:30
会不会对区块链上已有的交易产生影响?

不会,分叉成功后,就和我们现在使用的比特币网络一模一样,唯一的不同就是区块限制升至2MB(现在是1MB)。2MB的区块会令交易得到更快的确认和交易手续费会有所降低

gowithbtc | 船长 | 发表于 2016-7-21 00:51:18 | 显示全部楼层
这是reddit上面/r/btc(自由阵营)和/r/bitcoin(言论控制,core忽悠小白的地方)对于以太硬分叉帖子

/r/btc 头几条都是以太硬分叉成功的帖子

2016-07-21_004458.png
而养猪场/r/bitcoin是一条都没关于以太硬分叉的帖子,论坛管理人员正严正以待封贴。
2016-07-21_004519.png


江卓尔 | 版主 | 发表于 2016-7-21 01:10:48 | 显示全部楼层
少年维特 发表于 2016-7-21 00:04
是不是意味着,如果以后zf想没收你的私人财产的话,强制矿池给比特币来个硬分叉就行了?

只有矿池的分叉屁用没有,
没有用户和生态圈的承认,
政府的分叉就是搞出一个自娱自乐的山寨币而已,
用户和生态圈还是会留在原来的分叉上,哪怕这个分叉的算力只有1%。
莱比特矿池 BTC.TOP —— TOP BTC Pool
hzq0760 | 船长 | 发表于 2016-7-21 01:19:49 | 显示全部楼层
少年维特 发表于 2016-7-21 00:04
是不是意味着,如果以后zf想没收你的私人财产的话,强制矿池给比特币来个硬分叉就行了?

这也要共识才行,否则即使强制矿池给比特币来个硬分叉。也会有人用另一个分叉来对抗政府。
没有共识的分叉,必然分裂
gowithbtc | 船长 | 发表于 2016-7-21 01:21:24 | 显示全部楼层
江卓尔 发表于 2016-7-21 01:10
只有矿池的分叉屁用没有,
没有用户和生态圈的承认,
政府的分叉就是搞出一个自娱自乐的山寨币而已,

可能到时候整个比特币圈就算立马硬分叉换POW算法,把这些被政府控制的矿池全废掉
比特吹 | 海盗王 | 发表于 2016-7-21 03:06:45 | 显示全部楼层
大家关注的都是自己的钱会不会被随便叉掉, 现在以太的分叉虽然成功但也有问题,利益相关。 比特分叉纯粹是一个技术问题了。
高级模式
您需要登录后才可以发帖 登录 | 立即注册 | 用新浪微博登录

本版积分规则

搜索

0关注 29粉丝 78主题

作者的其他主题

返回顶部 返回列表

登录

分享 发帖