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给Zcash泼泼冷水——有了深黑,市场真的需要纯黑吗? [复制链接]

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发表于 2016-10-29 02:36:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 江卓尔 于 2016-10-29 23:14 编辑

一、令人大跌眼镜的Zcash
最近号称终极匿名的Zcash异常火爆,火爆到了甚至还没开始挖矿,Bitmex上的期货价格最高达能到1.9BTC。要知道,Zcash和BTC一样是2100万总量,这也就意味着有人认为Zcash总市值能比BTC还高。

bitmex.png 这可是从未发生过的事情,要知道在coinmarketcap.com上的总市值排名上,哪怕是牛逼哄哄的以太坊,其总市值也仅仅是比特币的8.8%。主打匿名性的达世币(Dash,原暗黑币Darkcoin)和门罗币(Monero),总市值仅仅是比特币的零头。
总市值.png 虽然考虑到初期Zcash总币量较少时,有可能在投机资金的追捧下出现一个较高的价格,但Bitmex上的Zcash期货合约是12月30日到期,两个月的时间足让矿工挖出足够的币。Zcash产量和BTC初期一样(7200币/天),如果Zcash价格在1BTC以上,那就意味着Zcash接矿工抛币的资金必须是现在比特币(1800币/天)的4倍,这可是我挖山寨币以来,从未有过的盛况。

二、匿名性的发展和Zcash
匿名性一直是无政府主义者和黑客的追求目标。比特币虽然也有匿名性,但这种匿名是建立在帐户匿名性上的,通过公开的区块链交易信息,依然能对资金的流向进行追踪,要隐藏比特币资金的流向,必须通过各种手段进行混币。

达世币(Dash)和门罗币(Monero)在比特币的匿名性上做了进一步的改进。达世币通过经济手段(运行主节点的用户将获得矿工挖矿产出的一半),鼓励用户运行主节点(master node),每个主节点都有1000达世币的缓冲资金,达世币的任何交易,都将通过主节点进行混币。

门罗币则是另一种思路,在交易结构上做改进,使用了环签名(ring signature)来完成匿名性,如果10个人发送一笔交易,那么实际上只有一个人的签名被签署到交易上。并且因为仅仅使用了一个签名,所以基本上所有人都不知道是谁的。

Zcash使用了零知识证明的技术,从而使Zcash达到了绝对匿名的效果。Zcash通过零知识证明,实现了对交易记录和金额的彻底隐藏,可以简单认为所有的币(非透明交易)都是从一个混币大池子里拿出来的,由此实现了Zcash的可互换性(任意两笔钱之间没有任何差别)。


三、绝对匿名性对市场有意义吗
如果认为比特币有95%的匿名性,那达世币(Dash)和门罗币(Monero)把匿名性提到高了99%,而Zcash则提高到了100%。技术派因而对此激动不已,认为实现了从0到1的突破。但市场也会一样激动吗?

人们总会对与自己相关的事物,产生不自觉的夸大。假设某家公司,开发和市场各占了一半的功劳,但如果去问开发人员,他会怎么说呢?

开发对公司的贡献至少占七成,没有我们开发出牛逼的产品,市场有个屁用。
而市场人员呢?
市场对公司的贡献至少占七成,没有我们辛苦跑来的订单,开发有个屁用。
在Zcash的匿名性上也是一样的,从技术角度看,零知识证明确实是一个精巧漂亮的技术手段,这使得技术派对其大加追捧。但市场真有对这种绝对匿名的刚需吗?对市场来说,深黑和纯黑真的有区别吗?

其他匿名性更深的币,对比特币的优势是微弱的,无关紧要的——对市场来说,比特币已经有了足够的匿名性,几乎从未听说过谁能找回被盗被勒索的比特币,几十次的交易所被盗都从未有过下文。对于地下市场来说,比特币虽然不是绝对匿名,但这种匿名性已经足够用了,简单地把币充到LocalBitcoins.com等不需要身份验证的网站再提出,就足以切断绝大部分的追踪手段。还觉得不够的话,那就用暗网混币器,n轮混币下来,再追踪的概率微乎其微。


但其他匿名更深的币,对比特币的劣势则是巨大的,不可填补的——比特币是互联网和暗网市场的绝对硬通货,具有较稳定的市值(相比其它币)、深厚的市场深度、和广泛的接受度——这是比特币经过7年的发展耕耘,所积累的巨大先发优势。黑客肯定愿意接受比特币,哪怕是数以万计的币在那屯几年避避风头都不担心。但有多少黑客愿意接受达世币和门罗币,并在那屯几年呢?

因此,达世币和门罗币几乎没有实际匿名需要的使用者,只有投机炒作的价值,达世币和门罗币的总市值都只有比特币的零头(0.7%和0.6%)。Zcash对匿名性进行了看似巨大(从0到1)实则微弱(从99%到100%)的提升,但并没有解决达世币和门罗币对比特币的巨大劣势。现在市场对Zcash的追捧,存在着巨大的泡沫。

虽然具体的预测很容易让人被打脸,虽然现在Poloniex.com上Zcash的价格高达2000BTC
P网价格2.png 但我还是很有兴趣神棍一回。当然我从不做短期预测,短期价格被炒作资金炒到任何价格都是有可能的。我只做长期预测:
1、Zcash在6个月后价格将低于0.3BTC(总市值为BTC的2.5%),概率中值为0.15 BTC。
2、Zcash在12个月后价格将低于0.1BTC(总市值为BTC的1.5%),概率中值为0.05 BTC。

四、Zcash的技术风险
Zcash的完全匿名并不是没有代价的。就像eth号称实现了图灵完备,比BTC有更加牛逼的功能,但代价就是系统复杂性上升后,BUG变得完全不可控制,eth从DAO的被盗开始,经历了大量的攻击和节点崩溃,被迫进行了3次硬分叉,这对BTC来说是不可想象的笑话。从超市货架上拿的任何东西,最后都是要付钱的,很多人都不能真正理解这点。

由于完全匿名性,Zcash的币总量是不可观测的,因此一旦发生刷币,将血洗所有Zcash持币人。Zcash持币人既然要享受完全匿名性,那就要承担相应的代价。

1、人为导致:Zcash依赖于一个初始的参数集,如果构造这个初始参数集的人是恶意的话,他就可以随意产生钱而不会被发现。Zcash为此做了一个设计改进,假设参与构造初始参数集的人有N个,只要有1个人是可信的,产生的这个参数集就是可信的。当然谁都不能保证Zcash的某个开发者,有没有在复杂的加密方法和算法中留下隐秘的漏洞——过于复杂的系统将使得其他人丧失对开发者的监督能力,DAO漏洞很可能是eth开发团队的内鬼搞出来的,这也是很多人反对Core的软分叉隔离验证+进一步叠加闪电网络的原因

2、系统漏洞导致:任何代码都可能存在BUG,哪怕是代码并不复杂的比特币,都曾经因为整数溢出漏洞,被刷出过1844亿个《震惊:比特币曾经被刷出1844亿个》。比特币刷币能被迅速发现,并回滚(作废),是因为比特币区块交易公开可查。如果Zcash也发生类似的漏洞,那所有Zcash持币人都将成为黑客刀下的肥猪,甚至
长时间割肉,流血至死都还一无所知。

Zcash的大戏即将拉开,是否会像声势浩大的DAO一样成为一场闹剧,我们不妨拭目以待:)


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itis | 船员 | 发表于 2016-10-29 09:14:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 itis 于 2016-10-29 09:17 编辑

马克思曾说,如果有10%的利润,资本就保证到处被使用;有20%的利润,资本就活跃起来;有50%的利润,资本就铤而走险;为了100%的利润,资本就敢践踏一切人间法律;有300%的利润,资本就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。正如楼主所说,由于完全匿名性,Zcash的币总量是不可观测的,Zcash匿名性和巨大利润诱惑之下,导致开发者留后门让Zcash总量无限,进而血洗韭菜们无疑是板上钉钉的的事情。而这种血洗,可能不是洗到只剩内裤,要血洗到骨头都不剩。因为千百年来,没有变的是人性,巨大利益下的贪婪。


idgui.com | 欢迎来导航【IDGUI.com】微信Bite酱海盗王 | 发表于 2016-10-29 09:26:42 来自手机版 | 显示全部楼层
楼主好文
补充一个问题,山寨问题。作为加密电子币是需要代码开源的。然而一旦开源就会有无数的山寨币出来竞争。能实现100%匿名的电子币一下就会有很多种。如何能在竞争中胜出是个问题。

另外我觉得中本聪设计比特币为半匿名半公开95%匿名,就是想想接入白色应用和灰色应用,全是黑色应用的币会被全球封杀,是没有前途的。
狗狗币之神 | 队长 | 发表于 2016-10-29 04:12:08 | 显示全部楼层
江卓尔 发表于 2016-10-29 03:59
初期没币的炒作价,很快会被矿工砸下来的,别小看我们矿工的力量:)

zcash = zcrash  快砸吧,这价格,非矿工就是当韭菜的
fenger217 | 副船长 | 发表于 2016-10-29 04:34:01 来自手机版 | 显示全部楼层
上交易所交易不?国内各大平台都是实名认证的,有的要通过手执身份证认证,不知道匿名还有什么用?
itis | 船员 | 发表于 2016-10-29 09:10:44 | 显示全部楼层
就目前来说,zcash一个月要10亿元的接盘资金才不下跌,实际哪有那么大的需求。这个价格就是个笑话。泡沫巨大。
itis | 船员 | 发表于 2016-10-29 11:26:53 | 显示全部楼层
无标题.png

fanfanfan | 船员 | 发表于 2016-10-29 12:00:18 | 显示全部楼层
请问江总如何看待Mimblewimble?据说能让比特币交易实现近乎完美的匿名,如果比特币侧链实施Mimblewimble,是不是对Zcash也是一种打击?谢谢
瑞A希礼特 | 副船长 | 发表于 2017-3-3 20:55:45 | 显示全部楼层
在暗网看到的都是比特币,并没有看到其他匿名币的使用
狗狗币之神 | 队长 | 发表于 2016-10-29 02:55:42 | 显示全部楼层
现在2800btc 一个了,矿工们发了  
江卓尔 | 版主 | 发表于 2016-10-29 03:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 江卓尔 于 2016-10-29 04:10 编辑
狗狗币之神 发表于 2016-10-29 02:55
现在2800btc 一个了,矿工们发了
初期没币的炒作价,很快会被矿工砸下来的,别小看我们矿工的力量:)
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江卓尔 | 版主 | 发表于 2016-10-29 05:09:07 | 显示全部楼层
fenger217 发表于 2016-10-29 04:34
上交易所交易不?国内各大平台都是实名认证的,有的要通过手执身份证认证,不知道匿名还有什么用?
炒作割韭菜用:)

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狗狗币之神 | 队长 | 发表于 2016-10-29 05:12:00 | 显示全部楼层
zcash上线后,其余山寨币血流成河,只有比特币依然坚挺
查理 | 副船长 | 发表于 2016-10-29 05:48:46 | 显示全部楼层
这针解毒剂很有效,让我冷静不少,当然Zcash也给我们提了个醒,其实市场真的很大,说明比特币的市场还没有真的觉醒,未来出现赶超者不是不可能。
korbit | 副船长 | 发表于 2016-10-29 06:05:02 来自手机版 | 显示全部楼层
现在买会亏的。价格往下掉确实炒不起来。矿工不断卖,供应量逐渐增加。
korbit | 副船长 | 发表于 2016-10-29 06:31:05 来自手机版 | 显示全部楼层
黑市交易一方面需要匿名,普通人来说以后最主要的是面临政府税收 。比如日本交易所交易比特币要收百分之8消费税,以后会面临各国政府交个人所得税,财产税。个人保有的数字货币价值大大减少。真正匿名性好的还是受欢迎的。给人更好的保护个人财产安全感。
秦的爱恋 | 海盗王 | 发表于 2016-10-29 06:55:02 来自手机版 | 显示全部楼层
2000btc?这价格太狗血了
yuli7376 | 波塞冬版主 | 发表于 2016-10-29 08:20:46 来自手机版 | 显示全部楼层
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