【基础科普】延展区块扩容（EXTBLK）和SW的简单对比

发表于 2017-4-15 00:24:47

本帖最后由江卓尔于 2017-4-16 13:31 编辑

有不少人问，我简单写写，有空再写正式文章

1、EXTBLK和SW都是基于“延展区块”的数据结构

SW把1M区块里的签名数据，拿出来放在延展区块：

【1M区块】（交易）→软分叉→【1M区块】（非签名数据）+【延展区块】（签名数据）

EXTBLK把交易，拿出来放在延展区块：
【1M区块】（交易）→软分叉→【1M区块】（交易）+【延展区块】（交易）

两者思路非常类似，已支持SW的系统，只要简单修改少量代码，即可支持EXTBLK。

2、EXTBLK和SW都是软分叉
旧节点不升级即可使用，，
在SW中，旧节点看不到新交易格式的签名数据，只会看到一个“任何人都可花”的交易，
在EXTBLK中，旧节点看不到新交易的币去向，只会看到币被发到了一个特殊的地址里消失了。

不想升级的用户，可以继续用旧版本，把交易放在1M区块里，当然可以预计交易费会贵一些。
旧版本不需要同步额外的延展区块，不会出现有些人担心的所谓“节点过大”问题（当然我一直认为这个问题根本不存在）。

3、EXTBLK包括了SW的功能，
EXTBLK包括SW（BIP141等）的特性，
EXTBLK和SW一样，都解决了“交易可锻（可变）性问题”，能更好地支持闪电网络，支持rootstock（智能合约）。

因此，EXTBLK解决了目前扩容的几个主要阻力：
1、害怕硬分叉和分裂：（EXTBLK是软分叉）。
2、害怕BU的可变区块：（EXTBLK是固定区块大小，目前定为6M，再扩大区块需要全网做软分叉，且旧版本不升级也可继续用）
3、需要SW：（EXTBLK是大区块+SW 的软分叉实现）。

EXTBLK和SW是同一种数据结构，几乎就是同一种东西，如果你支持SW，那你几乎没有理由反对EXTBLK。

EXTBLK的缺点是：
1、EXTBLK现在代码刚写出来，需要一定的时间验证，预计这两天开始测试链测试。
2、EXTBLK和SW一样是软分叉，会带来技术债，但如果市场确实害怕害怕硬分叉和分裂，那也就只有开发多干活，多承担技术债了。

但EXTBLK确实是目前最好的，能满足几乎所有人需求的扩容方案，鱼池已经信号支持EXTBLK。
莱比特矿池（BTC.TOP）在EXTBLK的测试链运行，基本测试通过后，也会增加对EXTBLK的信号支持。
莱比特矿池支持任何形式的大区块扩容方案，只要有大区块，都支持。

另外再强调一次：
1、扩容派的唯一目标是大区块，不管软分叉/硬分叉都行。

2、扩容派不反对SW，而是反对没有大区块的SW，反对 1M+SW。
如果扩容派反对SW，就不会签“先激活SW”的香港共识。
（香港共识：Core在代码中加入2M区块后，矿池先激活SW，1年后再投票2M）。

3、Core违约香港共识，充分说明了Core反对大区块，哪怕2M都反对，甚至连缩容0.3M这种奇葩方案都出来了。
不要再抱有Core在SW后会扩容1M的幻想，到时候Core只会说：堵是不是？去用Blockstream的侧链，去用闪电网络啊。

扩容之争是一个相当复杂的问题，涉及到很多技术内容，这导致大家看到这问题的第一反应就是：乱，不知道扩容之争的两方在吵些什么。本讲座使用普通用户可以理解的语言，对扩容之争和双方的观点，做了客观、全面的解说。

如果你对以下问题有疑问：
1、为什么中本聪一开始把区块大小定为33.5M，并在后来加入了临时1M的限制？

2、中本聪给出未来移除临时1M的计划和代码，Core不按中本聪计划扩容的理由是什么？

3、Core的扩容计划是什么？为什么Core认为硬分叉扩容有风险？闪电网络是怎么运行的？

4、扩容派为什么反对将比特币改造成 “1M+闪电网络” 的结算网络？

5、在表面的区块大小争论之下，扩容派和Core得分歧之“根”是什么？

6、扩容派和Core经过了怎样的妥协过程，和最终的分道扬镳？
双方各有哪些互相指责和阴谋论？

7、扩容派为什么要硬分叉？不硬分叉会怎么样？
为什么硬分叉并不像普通用户所猜测的，会分裂成两个币？

8、硬分叉后，对用户、矿工、交易所、钱包，各有什么影响，应该采取什么措施？

9、硬分叉对价格有什么影响？投资者应该怎么办？

欢迎收听讲座，以对扩容之争有一个最全面的了解：）

《【录音+文字提纲】火币大家说《江卓尔：比特币扩容及对价格影响》》
《MR JIANG ZHUO ER 's talk on Huobi forum about bitcoin scaling problem》

欢迎关注我的微博，获取最及时，深入的分析：
http://weibo.com/ltc1btc

扩容&牛市系列文章：

2016年01月22日：《【比特币面临关键选择】恳请所有持币人支持2MB扩容》
2016年03月11日：《【基础科普】比特币能承载全人类的交易吗？》
2016年06月26日：《也谈4000元才是比特币牛市的开端》
2016年10月15日：
《【彻底终结软硬分叉之争】安全硬分叉就是软分叉扩容》
《Ending the Soft/Hard Fork Debate】 A Safe Hard Fork is the same as a Soft Fork》
2016年10月20日：《论比特币升级的正确姿势（兼驳 ahr999的《共识规则》）》
2016年10月29日：《给Zcash泼泼冷水——有了深黑，市场真的需要纯黑吗？》
2016年11月04日：《警惕外汇监管收紧下的交易所风险》
2016年11月22日：
《为什么要坚决反对Core的软分叉隔离见证，在矿业投入千万真金白银的江卓尔告诉你答案！》
《Why We Must Oppose Core’s Segwit Soft Fork, Bitcoin Miner Jiang Zhuo’er Tells You Why !》
2016年12月22日：微博《更新〈也谈4000元才是比特币牛市的开端〉中的泡沫指数等数据》
2016年12月31日：微博《讲一件细思极恐的事情》
2017年01月04日：微博《这可能是最后一次能暴涨10倍的泡沫牛了》
2017年01月11日：微博《央妈总算完成了挤泡沫的工作，本轮牛市有每次新高后回调40%的习惯》
2017年01月13日：《【基础科普】如何使用手机钱包安全地存储比特币（兼谈最近形势）》
2017年01月13日：《喜闻BTCC和火币停融资融币，OK降低到1倍杠杆，市场假币一扫而空》
2017年02月05日：《【比特币经济学】谈融资融币和手续费对币价的长期影响》
2017年02月10日：《谈央妈对比特币的两难》
2017年02月13日：《市场对Haobtc关RMB充值做了过度解读》
2017年02月15日：《焦点访谈解读：比特币重要监管靴子落地，交易所不再有被关闭被停充值风险》
2017年03月07日：《【真相】持币投票：90%币赞成大区块扩容，反对Core路线图》
2017年03月09日：《谈中本聪为什么不担心“大区块撑爆屌丝电脑“》
2017年03月14日：《昌用博士：为什么人们支持BU扩容，反对Core及其SW》
2017年03月22日：《【真相】为什么比特币硬分叉不会分裂成两个币？》

2017年03月29日：
《【录音+文字提纲】火币大家说《江卓尔：比特币扩容及对价格影响》》
《MR JIANG ZHUO ER 's talk on Huobi forum about bitcoin scaling problem》

打赏

参与人数 1	金币 +159900	收起理由
莱比特矿池	+ 50

查看全部打赏

江卓尔 · 发表于 2017-4-15 02:07:10

本帖最后由江卓尔于 2017-4-15 02:09 编辑

h4x 发表于 2017-4-15 01:48
EXTBLK用了十分复杂的手段维持平衡。

其实这些吵着要EXTBLK的人，我就问你们一点，一个BIP还没写完， ...

比SwgWit还要复杂的方案

实现原理和复杂度和SW没什么差别，
两者思路非常类似，已支持SW的系统，只要简单修改少量代码，即可支持EXTBLK。

一个BIP还没写完

Core不给bcoin分配BIP编号，说的好像是bcoin的错一样？

也没有实现标准客户端

你是指Windows客户端？这是软分叉，只要有Linux客户端，矿池、交易所等组织就可以升级了。

更没测试过的

这个周末，测试链就跑起来了

比SwgWit还要复杂的方案，

没你想象的复杂，真复杂的话，bcoin团队也不会两星期就写好了。

你们在coinbase里支持了有什么意义？今天signal，明年的今天用上？

真要用，现在有Linux客户端，矿池、交易所等组织，现在已经可以升级了。

fanfanfan · 发表于 2017-4-15 09:12:54

本帖最后由 fanfanfan 于 2017-4-15 09:15 编辑

有几个疑问请问：
1、EXTBLK怎样才会被在比特币网络中实际使用？必须要比特币Core核心开发者同意吗？是否必须由他们加入比特币代码中，才能由算力激活？
2、EXTBLK算力激活的门槛是多少？
3、这个方案很好的包括了SW的功能，照顾了双方之前的诉求，如果比特币Core还是反对，是不是恰恰说明Core的确是真的不想要大区块？
4、您和吴总在莱特币SW激活前的两个星期，会上更大算力阻止莱特币上SW吗？
谢谢。

江卓尔 · 发表于 2017-4-15 01:18:03

polyhedron 发表于 2017-4-15 01:04
“在EXTBLK中，旧节点看不到新交易的币去向，只会看到币被发到了一个特殊的地址里消失了。
不想升级的用户 ...

如果是新版本，不需要“先打虛擬接口地址，再从虛擬接口地址转到扩展链地址”，
而是直接从主链地址，打到扩展链地址，
旧节点解析不出扩展链地址，会认为币在特殊的地址消失了。

扩展链会用其它开头的地址，比如5开头

江卓尔 · 发表于 2017-4-15 02:02:38

比特币矿机发表于 2017-4-15 01:24
谎言满天的双标党。当狂推BU硬分叉的时候，重要的理论是 SW软分代码复杂， BU硬分代码简洁。
现在问题来了 ...

你想要的就是抑制SW

1、EXTBLK里包括了SW（BIP141）
EXTBLK和SW一样，都解决了“交易可锻（可变）性问题”，能更好地支持闪电网络，支持rootstock（智能合约）。

1MSW+LN与 1M+6MSW+LN。那个简洁？

2、EXTBLK和SW都是延展区块，
只不过SW是把签名数据拿出来放延展区块，
而EXTBLK是把所有交易数据拿出来放延展区块，

不是 1M+6M+LN vs 1M+LN
而是 1M+6M+LN vs 1M+签名+LN
两者的复杂性一致，甚至原理都差不多，
支持SW的系统，只要修改少数代码，就可以支持EXTBLK。

当狂推BU硬分叉的时候，重要的理论是 SW软分代码复杂， BU硬分代码简洁。

EXTBLK和SW一样是软分叉，会带来技术债，
但如果市场确实害怕害怕硬分叉和分裂，那也就只有开发多干活，多承担技术债了。

江卓尔 · 发表于 2017-4-16 02:08:42

比特币矿机发表于 2017-4-15 11:54
江大神，我来看你了。请正面回答你的原则问题：
1，代码简洁是不是重要指标。你之前大作说 BU硬分比SW软 ...

1，代码简洁是不是重要指标。你之前大作说 BU硬分比SW软分好，因为代码简洁。正面回答： SW+LN与 1M+EXT-SW+LN那一个代码简洁。

SW（1M非签名+1M签名+LN）和EXTBLK（1M交易+6M交易+LN）是非常类似的技术方案，都是基于延展区块的数据结构，
两者思路非常类似，已支持SW的系统，只要简单修改少量代码，即可支持EXTBLK。
EXTBLK和SW一样是软分叉，会带来技术债，但如果市场确实害怕害怕硬分叉和分裂，那也就只有开发多干活，多承担技术债了。

2，你画的图延展区块的数据结构与主链数据结构完全相同，如何可以解决可煅性问题。

可煅性问题有很多种方法可以解决，只要在任何一个环节，破坏交易签名顺序和交易id的关联就行，并不一定需要把签名数据拿出来放。
例如Classic的弹性交易解决了可煅性问题，但弹性交易并没有把签名数据拿出来放。

3，你说延展区块的开发很容易。这点与PURSE的官方立场相反。他们认为是天才的创意。见PURSE官方公告。谁正确？

天才创意和开发不复杂，短时间完成有什么矛盾？
给你一道题解题，想出天才创意般办法后，难道不是三下五除二就解决了？

hounchy · 发表于 2017-4-15 01:00:47

支持扩容。

江卓尔 · 发表于 2017-4-15 15:49:59

独行发表于 2017-4-15 14:55
江版主开始找台阶了，好现象

找个毛台阶，我唯一主张的就是大区块，软硬分叉都可以，
你怎么不说我之前，就主张通过软分叉（合成分叉，软硬分叉，两步分叉等）完成扩容呢？

文章在这：
2016年10月15日：《【彻底终结软硬分叉之争】安全硬分叉就是软分叉扩容》

江卓尔 · 发表于 2017-4-15 15:48:01

wx_XMid7i 发表于 2017-4-15 13:03
我觉得sw才是好的。

3、EXTBLK包括了SW的功能，
EXTBLK包括SW（BIP141等）的特性，
EXTBLK和SW一样，都解决了“交易可锻（可变）性问题”，能更好地支持闪电网络，支持rootstock（智能合约）。

EXTBLK有可能达成不分裂的最大共识，
而Core的SW没有大区块，如果用UASF强推，很有可能分裂。

idgui.com · 发表于 2017-4-15 08:20:23

本帖最后由 idgui.com 于 2017-4-15 08:21 编辑

gyyroot 发表于 2017-4-15 03:15
江就是币圈利益群体的代表,
XT挂了来classic , classic 挂了来BU, BU挂了来 EXTBLK 一直都是江这群人在后 ...

http://ExtBLK.com其实和SW已经很像了。完全可以修改一下做到兼容。就是说扩展延展区块中可以即有隔离的签名又有隔离的交易。
层主可能有点弄错了，EXTBLK并非硬分叉，和之前有很大不同，可以看做是他们的一个台阶。否则直接支持SW多没有面子呀！因此只要各大BU矿池真放弃BU，支持EXTBLK是好事。

其实很关键的一点楼主没有说，EXTBLK是可以让ASICBoost专利完美运行的，不影响主链1MB中的交易顺序的调整。其实把EXTBLK理解成一种侧链技术更好些。1侧链币=1比特币，严格一对一兑换。

btc522 · 发表于 2017-4-15 08:39:41

想想这八年来比特币是怎样运行的，没有侧链没有闪电网络没有区块容量问题，只有你们所谓的“交易可锻性漏洞”，这八年来比特币的表现你们可满意？

币特比 · 发表于 2017-4-15 00:54:15

支持！

polyhedron · 发表于 2017-4-15 01:04:29

“在EXTBLK中，旧节点看不到新交易的币去向，只会看到币被发到了一个特殊的地址里消失了。
不想升级的用户，可以继续用旧版本，把交易放在1M区块里，当然可以预计交易费会贵一些。”

謝謝解答！看來我之前以爲的設計是沒想錯的。

那麼我還有一些疑問，繼續：

幣肯定有主鏈和擴展鏈的區別了，比如我如果想把錢從主鏈打到擴展鏈，肯定是主鏈打包一個交易從我的地址到區塊尾的虛擬接口地址，然後擴展鏈再從擴展鏈的接口地址打到眞正的收款地址。幣所在的位置肯定有主鏈和擴展鏈之分了。那麼地址是否就也有主鏈和擴展鏈的區分？這個如何分呢？

比特币矿机 · 发表于 2017-4-15 01:24:02

谎言满天的双标党。当狂推BU硬分叉的时候，重要的理论是 SW软分代码复杂， BU硬分代码简洁。
现在问题来了。 1MSW+LN与 1M+6MSW+LN。那个简洁？
你想要的就是抑制SW，保卫盗版专利在的使用。从 CLASSIC, BU, 到现在的逻辑都是一样。

polyhedron · 发表于 2017-4-15 01:37:38

江卓尔发表于 2017-4-15 01:18
如果是新版本，不需要“先打虛擬接口地址，再从虛擬接口地址转到扩展链地址”，
而是直接从主链地址，打 ...

如果像這樣沒有虛擬接口地址來記賬的話，在未升級版本的節點上看到的區塊進出帳就配不平了啊。

h4x · 发表于 2017-4-15 01:48:28

polyhedron 发表于 2017-4-15 01:37
如果像這樣沒有虛擬接口地址來記賬的話，在未升級版本的節點上看到的區塊進出帳就配不平了啊。

EXTBLK用了十分复杂的手段维持平衡。

其实这些吵着要EXTBLK的人，我就问你们一点，一个BIP还没写完，也没有实现标准客户端，更没测试过的，比SwgWit还要复杂的方案，你们在coinbase里支持了有什么意义？今天signal，明年的今天用上？

gyyroot · 发表于 2017-4-15 03:15:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gyyroot · 发表于 2017-4-15 03:16:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gyyroot · 发表于 2017-4-15 03:19:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

PhevoTeng · 发表于 2017-4-15 05:22:45

江总这篇怎样涨知识，让我更加坚定了对EXTBLK的强烈支持和期待！

还有，扩容派不反对SW，而是反对没有大区块的SW，反对 1M+SW。

期待延展区块的早日运行！

btc522 · 发表于 2017-4-15 05:57:04

不错，不过我看到现在不管是软分叉还是硬分叉，不管是CORE、BU还是EXTBLK都已经避免不了分裂了，不如直接用BU简单干脆。

【基础科普】延展区块扩容（EXTBLK）和SW的简单对比 [复制链接]

打赏

57条回复楼层直达

作者的其他主题

今日热门

1 如果解决匿名问题，一币十别墅也不夸张

2 云币聚币下架币怎么换BTC

3 云币聚币下架怎么处理呢·

4 云币聚币下架怎么处理呢·

5 云币聚币下架怎么处理呢·

6 没有资金进入，全线崩盘？

7 火币网怎么了？

8 一起众筹去香港开一家比特币交易平台

9 请问二手矿卡要去哪里买？

10 10月欧洲有几场数字货币讲座，可以答疑。

1 使用blockchain钱包被盗43.5个币

2 仅靠“信则有，不信则无”的比特币怎么就能忽悠这么多 ...

3 ok期货受害者有多少？

4 比特币六年走势三大周期研判

5 比特币存在的先决条件让去中心化只能在梦里实现

6 为何笑来老师说《股市心理学》会救很多人，真相在此

7 关于核实网络阻断BTC的文件真实性调研,=真实性偏低，2 ...

8 所谓比特币有成本所以有价值是无稽之谈

9 断人财路等于杀人父母，不共戴天。比特币凭什么争夺铸 ...

10 听说连钱包都要封了，那还怎么持币？提的币直接就没了 ...

1 使用blockchain钱包被盗43.5个币

2 发福利，Byteball【回帖】免费发放

3 （文章结尾有重大更新原创）新手科普：山寨币搬砖国外 ...

4 学生，求助

5 仅靠“信则有，不信则无”的比特币怎么就能忽悠这么多 ...

6 ok期货受害者有多少？

7 管理层不懂比特币，在错误的时机出手封杀，大错已经铸 ...

8 海外交易所详解及开户指南（亲身经历，微信公众号：B ...

9 比特币六年走势三大周期研判

10 【黑金100】模拟盘大赛落幕，幸运好礼花落谁家？

×
恭喜您获得聪兑奖券：去兑奖（兑奖教程）

【基础科普】延展区块扩容（EXTBLK）和SW的简单对比 [复制链接]

打赏

57条回复 楼层直达

作者的其他主题

今日热门

1 如果解决匿名问题，一币十别墅也不夸张

2 云币聚币 下架币怎么换BTC

3 云币聚币 下架怎么处理呢·

4 云币聚币 下架怎么处理呢·

5 云币聚币 下架怎么处理呢·

6 没有资金进入，全线崩盘？

7 火币网怎么了？

8 一起众筹去香港开一家比特币交易平台

9 请问二手矿卡要去哪里买？

10 10月欧洲有几场数字货币讲座，可以答疑。

1 使用blockchain钱包被盗43.5个币

2 仅靠“信则有，不信则无”的比特币怎么就能忽悠这么多 ...

3 ok期货受害者有多少？

4 比特币六年走势三大周期研判

5 比特币存在的先决条件让去中心化只能在梦里实现

6 为何笑来老师说《股市心理学》会救很多人，真相在此

7 关于核实网络阻断BTC的文件真实性调研,=真实性偏低，2 ...

8 所谓比特币有成本所以有价值是无稽之谈

9 断人财路等于杀人父母，不共戴天。比特币凭什么争夺铸 ...

10 听说连钱包都要封了，那还怎么持币？提的币直接就没了 ...

1 使用blockchain钱包被盗43.5个币

2 发福利，Byteball【回帖】免费发放

3 （文章结尾有重大更新原创）新手科普：山寨币搬砖国外 ...

4 学生，求助

5 仅靠“信则有，不信则无”的比特币怎么就能忽悠这么多 ...

6 ok期货受害者有多少？

7 管理层不懂比特币，在错误的时机出手封杀，大错已经铸 ...

8 海外交易所详解及开户指南 （亲身经历，微信公众号：B ...

9 比特币六年走势三大周期研判

10 【黑金100】模拟盘大赛落幕，幸运好礼花落谁家？

57条回复楼层直达

2 云币聚币下架币怎么换BTC

3 云币聚币下架怎么处理呢·

4 云币聚币下架怎么处理呢·

5 云币聚币下架怎么处理呢·

8 海外交易所详解及开户指南（亲身经历，微信公众号：B ...